MC-21 - новости проекта

[Sergey-nn]

"Россия впервые вступает в конкуренцию с мировыми авиастроительными концернами – Airbus и Boeing. Главные конкуренты – это улучшенные версии Airbus A319neo и Boeing 737 MAX (ремоторизованные, то есть с улучшенными двигателями), а также китайская разработка компании Comac – C919.
«Самолеты A320neo и Boieng 737 MAX, которые выходят сейчас на рынок, предлагают улучшенные характеристики по расходу топлива и некоторое снижение прямых операционных расходов. Цена на них выше, чем на их неремонторизованные версии. При этом МС-21 позиционируется как самолет, дающий еще большие преимущества, чем ремоторизованные бестселлеры, но по цене неремоторизованных самолетов», – говорит Олег Пантелеев из «Авиапорта»."
Далее - по тексту.
Раздел "твердые заказы" тоже весьма интересен своим списком...

* надеюсь , идиоматическое выражение "заткнем за пояс" не понято вами буквально ?

Перечислен ряд преимуществ МС-21.
Нормальный рекламный ход.
Что Вас так смущает? Вы хотите что бы продавец упирал на собственные недостатки и позиционировал товар как провальный?
С чего такой не побоюсь этого слова гевалт????
Да. МС-21 имеет ряд РЕАЛЬНЫХ преимуществ перед конкурентами. Он легче (новые технологии) он дешевле (ниже зарплаты у работников) он использует передовые двигатели (как импортные так и наши). Отсюда реальный выигрыш и в расходе топлива и в себестоимости машины при налаженном производстве.
Это минимально необходимое условие для появление нового игрока на рынке.
Потому как куча недостатков связанных с проблемами "детского возраста" и отсутствия разветвлённого сервиса хотьскольнить серьёзному человеку ясна априори.

ЗЫ. здесь взялись разыгрывать детсад и кричать о необъективности рекламы (ХА - ХА 3 раза) и о затратах по выводу на рынок нового игрока (о ужас! это стоит денег только у нас).
Мы правда об этом серьёзно говорим? Не, правда-правда???

 

[KD-VOG]

На аналитических отчетах А и Б. Они же там не напрасно хлеб едят
Airbus Global Market Forecast 2018-2037
Boeing Commercial Market Outlook 2018-2037

Но я то спрашивал в отношении уверенности в МС, в том, что он сможет занять достойное место в этом сегменте. Про А и Б можно не сомневаться.

 

[Sergey-nn]

Мне дискуссия здесь напоминает вымышленную ситуацию на базаре. Стоят продавцы картошки из Пензы, Липецка , Башкирии и еще один. У первых троих на прилавке картошка, которую я пробовал, даже ранжировал по вкусу, у всех троих отборная, чистая, крупная. А последний стоит с маленькой кучкой семенного и орет на весь базар: завтра у меня будет картошка лучше, чем у этих троих, приходите, платите, доставлю домой. Один любопытный подходит и спрашивает: а где попробовать? А продавец ему флаер сует с описанием, какая это будет картошка да с картинками. #АУ

Маск так всю жизнь работает. И за всю историю тесла не выплатил ни доллара дивидендов. Вон авто продаёт с 36% убытков. Автогиганты провели анализ конструкции и объявили его авто фуфлом, а он в ответ красненькую машинку в космос запулил. И весь мир считает его гением.
Что это вас так заело когда ту же схему взялись реализовывать в РФ???

 

[KD-VOG]

Перечислен ряд преимуществ МС-21.
Нормальный рекламный ход.
Что Вас так смущает? Вы хотите что бы продавец упирал на собственные недостатки и позиционировал товар как провальный?
С чего такой не побоюсь этого слова гевалт????
Да. МС-21 имеет ряд РЕАЛЬНЫХ преимуществ перед конкурентами. Он легче (новые технологии) он дешевле (ниже зарплаты у работников) он использует передовые двигатели (как импортные так и наши). Отсюда реальный выигрыш и в расходе топлива и в себестоимости машины при налаженном производстве.
Это минимально необходимое условие для появление нового игрока на рынке.
Потому как куча недостатков связанных с проблемами "детского возраста" и отсутствия разветвлённого сервиса хотьскольнить серьёзному человеку ясна априори.

ЗЫ. здесь взялись разыгрывать детсад и кричать о необъективности рекламы (ХА - ХА 3 раза) и о затратах по выводу на рынок нового игрока (о ужас! это стоит денег только у нас).
Мы правда об этом серьёзно говорим? Не, правда-правда???

"...Да. МС-21 имеет ряд РЕАЛЬНЫХ преимуществ перед конкурентами .." Я бы написан несколько иначе: МОЖЕТ ИМЕТЬ. МОЖЕТ! В отношении этого самолета сегодня можно говорить только в будущем времени и только в сослагательном наклонении.

 

[KD-VOG]

Маск так всю жизнь работает. И за всю историю тесла не выплатил ни доллара дивидендов. Вон авто продаёт с 36% убытков. Автогиганты провели анализ конструкции и объявили его авто фуфлом, а он в ответ красненькую машинку в космос запулил. И весь мир считает его гением.
Что это вас так заело когда ту же схему взялись реализовывать в РФ???

Схема одна. Исполнители, ресурсы и реализация-разные.

 

[Sergey-nn]

"...Да. МС-21 имеет ряд РЕАЛЬНЫХ преимуществ перед конкурентами .." Я бы написан несколько иначе: МОЖЕТ ИМЕТЬ. МОЖЕТ! В отношении этого самолета сегодня можно говорить только в будущем времени и только в сослагательном наклонении.

В отношении этого самолёта, уже практически завершившего сертификацию, ДОЛЖНО говорить в настоящем времени.
В отличии от Вас "партнёры" уже оценили этот успех и занялись "втыканием палок в колёса".
А Вы всё предпочитаете стонать и посыпать голову пеплом

 

[KD-VOG]

В отношении этого самолёта, уже практически завершившего сертификацию, ДОЛЖНО говорить в настоящем времени.
В отличии от Вас "партнёры" уже оценили этот успех и занялись "втыканием палок в колёса".
А Вы всё предпочитаете стонать и посыпать голову пеплом

Вам никто не мешает говорить настоящем времени. Главное, чтоб Ваши тезисы были обоснованы, а не повторяли телевизионные изыски.

 

[Sergey-nn]

Схема одна. Исполнители, ресурсы и реализация-разные.

Кто бы сомневался! "У них" вывод на рынок посредственного авто с 36% убытков - это достижение. А в РФ пара миллиардов (вовсе не зелени) вложенных в ВАЗ - преступление.
"У них" 6 ярдов на новый самолёт - нормально, а в РФ те же 6 ярдов на самолёт того же класса - просто гевалт и катастрофа.
"У них" 100 лярдов и на выходе посредственный фронтовой истребитель-бомбардировщик по 100 млн за штуку - "вау как круто"
В РФ неполные 3 млрд на аналогичную программу - грабёж и распил.
Ничё не напрягает?

 

[137]

уже практически завершившего сертификацию

ну это вы загнули, в декабре говорилось, что у него основная часть испытательной программы ещё впереди и сертификат ждать в 2020 году.
Это без учёта проблем с заменой композитов, замечу.

 

[KD-VOG]

Кто бы сомневался! "У них" вывод на рынок посредственного авто с 36% убытков - это достижение. А в РФ пара миллиардов (вовсе не зелени) вложенных в ВАЗ - преступление.
"У них" 6 ярдов на новый самолёт - нормально, а в РФ те же 6 ярдов на самолёт того же класса - просто гевалт и катастрофа.
"У них" 100 лярдов и на выходе посредственный фронтовой истребитель-бомбардировщик по 100 млн за штуку - "вау как круто"
В РФ неполные 3 млрд на аналогичную программу - грабёж и распил.
Ничё не напрягает?

Надо все таки отделять мух от котлет: Это Вы определили посредственность ИБАшного аэроплана? Сколько стран покупают этот посредственный самолет? Сколько из них покупают на взятый у продавца же кредит? Что касается самолетов ГА, то там тратятся деньги не налогоплательщиков, а если где и участвует бюджет, то непременно получает возврат вложенных средств. Ничего не напрягает?

 

[Sergey-nn]

Сколько стран покупают этот посредственный самолет?

"не будут брать отключим газ" (с)
Назовите плииз неоспоримое преимущество данной машины.

 

[KD-VOG]

"не будут брать отключим газ" (с)
Назовите плииз неоспоримое преимущество данной машины.

Приемущество перед чем? В чем выраженное? В цифирках на бумаге? Реальное приемущество доказывается в реальных столкновениях. Слава Богу, что их не было, и не дай Бог им быть. А по цифиркам на бумаге-найдите себе другого собеседника. Сегодня можно говорить только о приемуществе в количестве изготовленных и проданных машин.

 

[Sergey-nn]

Приемущество перед чем? В чем выраженное? В цифирках на бумаге? Реальное приемущество доказывается в реальных столкновениях. Слава Богу, что их не было, и не дай Бог им быть. А по цифиркам на бумаге-найдите себе другого собеседника.

Странно. К МС-21 у Вас совсем иной подход. С чего бы??

 

[xoid]

Но я то спрашивал в отношении уверенности в МС, в том, что он сможет занять достойное место в этом сегменте.

Для Иркута это вопрос будущего - контракты на Су-30 позади, а потому так или иначе, завод должен искать новую нишу. И для создания МС-21 потрачены не только деньги, но и колоссальные человеческие ресурсы. Намного бОльшие, чем вы можете себе представить. Это раз.
Два. Если вы занимались в России бизнесом, то должны понимать, что ввязываться в проект подобного масштаба в российских реалиях могут только фанатики.
Поэтому прошу относиться к чужому труду с уважением.

А по цифиркам на бумаге-найдите себе другого собеседника.

Прекрасно, прекрасно!

 

[KD-VOG]

Для Иркута это вопрос будущего - контракты на Су-30 позади, а потому так или иначе, завод должен искать новую нишу. И для создания МС-21 потрачены не только деньги, но и колоссальные человеческие ресурсы. Намного бОльшие, чем вы можете себе представить. Это раз.
Два. Если вы занимались в России бизнесом, то должны понимать, что ввязываться в проект подобного масштаба в российских реалиях могут только фанатики.
Поэтому прошу относиться к чужому труду с уважением.


Прекрасно, прекрасно!

Отвечу в личном сообщении.

 

[TIMER]

Перечислен ряд преимуществ МС-21.
Нормальный рекламный ход.
Что Вас так смущает? Вы хотите что бы продавец упирал на собственные недостатки и позиционировал товар как провальный?

=============
Вы просили указать где написано про "заткнуть за пояс",я ответил. Вы назвали это рекламным ходом- пусть будет так. Смысл размазывать кашу по тарелке дальше ?
Насчёт заявленной эффективности - по результатам испытаний,дешевизны- по конечной сумме вложений и прибыли с продаж.Пока же - ниачем.

 

[TIMER]

Кто такой Пантелеев? Официальное лицо, представитель МАК? Давайте еще эксперда с соседнего форума послушаем.

=========
Обсуждалась заметка. Если бы заявляли вы - цитировали бы вас.В данном случае вы топите такого же восторженного фаната МС-21,как и вы,умножая его на ноль.Некрасиво.

 

[61701]

=========
Обсуждалась заметка. Если бы заявляли вы - цитировали бы вас.В данном случае вы топите такого же восторженного фаната МС-21,как и вы,умножая его на ноль.Некрасиво.

Я не встречал среди своих многочисленных коллег по ГА , фанатов каких либо самолетов и сам им не являюсь, это Вам в соц сети надо обратиться к пионерам. Но я являюсь фанатиком своего государства и имею большое желание работать на отечественной технике на родном языке и по российскому законодательству.
Касаемо околоавиационных аналитиков с разных порталов, то мне не интересны их предпочтения, они с удовольствием топят один отечественный самолет во благо другого отечественного. Мало того все уже устали от их аналитики в будущем времени, но им надо поддерживать свой ресурс и писать такие статейки, которые кушает публика.

 

[lopunder]

Честно говоря, непонятно, как чистить ветку - тут уже успели обсудить и авиапром, и деторождение, и колбасу.

Может быть, сделать как с ветками по катастрофам - разделить на новости и обсуждение? Новостную ветку почистить от рассуждений о королях и капусте, а в обсуждении - ну раз уж сформировался дискуссионный клуб, пусть там и будет.

 

[TIMER]

Я не встречал среди своих многочисленных коллег по ГА , фанатов каких либо самолетов и сам им не являюсь, это Вам в соц сети надо обратиться к пионерам. Но я являюсь фанатиком своего государства

==============
При всем уважении к вашему мнению,есть определенная разница между фанатом и фанатиком.Последнее - не совсем лицеприятно.Точка.