MC-21 - новости проекта

[Sergey-nn]

Бодания не будет .Для того.,чтобы быть частью мирового рынка,необходимо быть частью мирового сообщества,но это уже политика,извините - не приветствуется.
* второй аспект : обратите внимание на последние новости о Суперджетах,отданных в лизинг . Не отлаженная система сервисного обслуживания показала насколько мы далеки от мирового орднунга в области технического сопровождения.

Будет.
Для начала не в Европе а во всяких Казахстанах и Индиях.

P.s. Вам не кажется странным, что SJ вполне себе успешно существовал на европейском рынке, а как начались политические дрязги так сразу стал неэффективен?

 

[brab]

Будет.
Для начала не в Европе а во всяких Казахстанах и Индиях.

P.s. Вам не кажется странным, что SJ вполне себе успешно существовал на европейском рынке, а как начались политические дрязги так сразу стал неэффективен?

Это когда такое было? SSJ был поставлен в сити уже ПОСЛЕ 2014 года

 

[TIMER]

Пока продаётся что есть, не будут они ничего родить.
Или пока не появится третий игрок.
В конце 00-х все ждали , что они объявят о создании замены 320 и 737.
Но они ограничились ремоторизацией.
Потому как и так всё хорошо продавалось.
Так что запас времени для "разлетаться" у мс-21 будет.
"что то новое,усовершенствованное и более качественное" - это композитное крыло, то что у мс-21 уже есть.

===========
Вы разве не в курсе что нового крыла из отечественных композитных составляющих ещё нет?
И второе: самолёт ещё не показал заложенное проектом экономическое преимущество перед собратьями своего класса,а вы бизнес за ним в очередь выстраиваете как за горячими пирожками.
Да и не торопится клятый Запад его брать и в очередь не записывается ...

 

[lbvf]

Пока продаётся что есть, не будут они ничего родить.
Или пока не появится третий игрок.
В конце 00-х все ждали , что они объявят о создании замены 320 и 737.
Но они ограничились ремоторизацией.

И крылья еще поменяли, ну и еще там по мелочи. Но так расслабились только потому что мс-21 не было не рынке.

Почему нельзя занимать сбалансированную позицию, не вот это вот: "737NG ничем от CL не отличается, композитное крыло мс-21 уже есть, пд-14 уже есть, мс-21 подтвердил все заявленные данные, вот только я дартаньян а все кругом эти самые, шапками закидаем"?
Напишите "много работы впереди, нужно уже сейчас планировать/вкладывать в ППО, форсировать испытания пд-14 и подтвердить заявленные ресурс и топливную экономичность, подтвердить заявления о том что черное крыло это прорыв и не вызовет проблем в эксплуатации/обслуживании, и т.д.", вот так будет похоже на правду без шапкозакидательства и всепропальщины

 

[нэмонэмо]

И крылья еще поменяли, ну и еще там по мелочи. Но так расслабились только потому что мс-21 не было не рынке.

Почему нельзя занимать сбалансированную позицию, не вот это вот: "737NG ничем от CL не отличается, композитное крыло мс-21 уже есть, пд-14 уже есть, мс-21 подтвердил все заявленные данные, вот только я дартаньян а все кругом эти самые, шапками закидаем"?
Напишите "много работы впереди, нужно уже сейчас планировать/вкладывать в ППО, форсировать испытания пд-14 и подтвердить заявленные ресурс и топливную экономичность, подтвердить заявления о том что черное крыло это прорыв и не вызовет проблем в эксплуатации/обслуживании, и т.д.", вот так будет похоже на правду без шапкозакидательства и всепропальщины

ещё раз.
таймер написал о БУДУЩЕМ, говоря, что де сделают лучше качественнее и т.д.
я тоже написал о будущем.
почему-то зацепились о будущем в моей интерпретации.
причём "моё будущее" уже летает с композитным крылом.
а его даже в планах создателей нет.
но оно уже "новое,усовершенствованное и более качественное "
двойные стандарты какие-то...

 

[нэмонэмо]

===========
Вы разве не в курсе что нового крыла из отечественных композитных составляющих ещё нет?
И второе: самолёт ещё не показал заложенное проектом экономическое преимущество перед собратьями своего класса,а вы бизнес за ним в очередь выстраиваете как за горячими пирожками.
Да и не торопится клятый Запад его брать и в очередь не записывается ...

так и замены 320 и 737 даже в планах нет, а она у вас уже "новое,усовершенствованное и более качественное "
вас это не смущает...

 

[TIMER]

так и замены 320 и 737 даже в планах нет, а она у вас уже "новое,усовершенствованное и более качественное "

=======
Это ваша интерпретация,дословно мое "К тому времени,когда самолёт разлетается, бренды А и Б родят что то новое,усовершенствованное и более качественное."
Зачем передергиваете?

 

[Инженер-109]

Вот когда родят бренды АиБ что то новое , ус-ное и кач-ное, и тогда вместо МС-21 придется создать например МС-22 - новый, усовершенствованный и более качественный - но согласитесь TIMER , что если "бросить" работать над МС-21 сейчас, то условный будущий МС-22 создавать будет просто некому. Но 2 крупные мировые фирмы в авиастроении - явно недостаточно для хорошей конкуренции на благо паксов... надо хотя бы 3-4, а лучше 5-6

 

[lbvf]

вообще, интересно порассуждать когда А и Б начнут рожать это что-то новое.
насчёт макс 8 в вики прочитал, что только на него 4500 заказов.
с учётом 7,9, 10 это на 10 лет вперёд работы.
когда, по мнению форумчан, начнут рожать?

Наверное следует понимать что много заказов - это плохо?
А вот на мс-21 заказчик государственный значит в любой момент мы все переиграем под установку винглетов например! Малая серия - большая гибкость! Далее везде

Что нового можно "родить" в этом сегменте?
Сделать фюзеляж на 10см в диаметре больше и рассказывать какое это преимущество перед конкурентами у которых сиденье будет при таких условиях на 1 см уже?
Крыло? Есть конкретные претензии к крыльям А и Б?
А вот двигатель это очень серьезный вопрос...

 

[KD-VOG]

вообще, интересно порассуждать когда А и Б начнут рожать это что-то новое.
насчёт макс 8 в вики прочитал, что только на него 4500 заказов.
с учётом 7,9, 10 это на 10 лет вперёд работы.
когда, по мнению форумчан, начнут рожать?

Принимая медицинскую терминологию, полагая что роддомами А и Б управляют люди не чета Сердюкову и Рогозину, можно смело предположить, что процесс зачатия уже завершен и плод развивается. Без громких наименований, типа СУПЕР, ПЕРСПЕКТИВНЫЙ, а тихо и спокойно, не меняя букв А и Б, делают свое дело. Об этом свидетельствует весь предыдущий опыт. На чем основан оптимизм создателей МС-21 трудно понять.

 

[TIMER]

Вот когда родят бренды АиБ что то новое , ус-ное и кач-ное, и тогда вместо МС-21 придется создать например МС-22 - новый, усовершенствованный и более качественный - но согласитесь TIMER , что если "бросить" работать над МС-21 сейчас, то условный будущий МС-22 создавать будет просто некому. Но 2 крупные мировые фирмы в авиастроении - явно недостаточно для хорошей конкуренции на благо паксов... надо хотя бы 3-4, а лучше 5-6

============
Исхожу из того,что нашим "клятым друзьям" вполне комфортно чувствовалось раньше и чувствуется сейчас,да и понятие " мировое авиастроение" на одну шестую часть суши не распространялось в то время.
Собственно ,я - не ретроград ,я за интеграцию , но дальше идёт политика,как сконцентрированное выражение экономики.
Для интеграции в мировое авиастроение необходима интеграция в мировое сообщество в первую очередь.
*Продолжать не буду...табуировано.

 

[AlexF]

можно смело предположить, что процесс зачатия уже завершен и плод развивается.

Это не соответствует действительности. А и Б публичные компании и не могут подпольно начать проект такого размера.
Именно потому, что

А и Б управляют люди не чета Сердюкову и Рогозину

Это только у нас так можно - не начав еще толком МС-21 заявлять, что Ту-204 мы развивать не будем и убив тем самым итак небольшой спрос.
А и Б не будут начинать замену MAX и NEO пока эти проекты продаются, просто потому, что это убьет продажи.
ИМХО: А и Б начнут говорить про замену MAX и NEO лет через 10, а еще через 10 эта замена материализуется.

 

[нэмонэмо]

И Airbus, и Boeing очень активно этим занимаются. На последнем конгрессе ICAS ими было представлено много совершенно новых разработок. Они действительно думают на поколение вперёд. Радует, что в части проектов среди участников есть ЦАГИ, ЦИАМ и ВИАМ.

есть ссылки на материал?
реально интересно почитать, что планируют

 

[TIMER]

и меня ещё обвиняют в пафосности...

===================
К вам была претензия по интертрепации моих слов,но отнюдь не в пафосности ваших.

 

[Бурундук]

есть ссылки на материал?

нэмонэмо, я на слух воспринимал, поэтому конкретные ссылки не дам - искать надо в общем массиве.
Все доклады конгресса представлены здесь - можно порыться и посмотреть, ориентируясь по организациям, в которых работают авторы.

 

[KD-VOG]

Ну так и в RRJ95B тоже слова Super нет

Зайдите на сайт АФЛ в раздел флота или КнАПО и посмотрите там, как именуется этот аэроплан.

 

[61701]

Вот, оказывается, универсальный рецепт успеха в высокотехнологичных отраслях. Как всё просто-то.
Кстати, что сейчас за национальная идея, не подскажете?

Да, к большому сожалению, в нашей стране без ручного управления некоторые процессы пока трудно сдвинуть с места. Скромные успехи эксплуатации прорывного типа в ШРМ , говорят о том,что на бизнес нет никакой надежды. Одни эксплуатируют у ангара, а другие допилить не могут уже восьмой год.

 

[xoid]

Честно говоря, непонятно, как чистить ветку - тут уже успели обсудить и авиапром, и деторождение, и колбасу. Давайте попробуем вернуться ближе к теме.

На чем основан оптимизм создателей МС-21 трудно понять.

Оптимизм создателей МС-21 основан на том, что данный сегмент будет расти активнее всего. Самолет уже сильно подзадержался, но можно успеть. И совершенно правильное замечание:

к большому сожалению, в нашей стране без ручного управления некоторые процессы пока трудно сдвинуть с места

Пока у государства не появится внятной политики в области развития авиации и расстрельной площадки перед Росавиацией, никаких результатов ждать не следует.

 

[KD-VOG]

Честно говоря, непонятно, как чистить ветку - тут уже успели обсудить и авиапром, и деторождение, и колбасу. Давайте попробуем вернуться ближе к теме.


Оптимизм создателей МС-21 основан на том, что данный сегмент будет расти активнее всего. Самолет уже сильно подзадержался, но можно успеть. И совершенно правильное замечание:

Пока у государства не появится внятной политики в области развития авиации и расстрельной площадки перед Росавиацией, никаких результатов ждать не следует.

На чем основан Ваш оптимизм в отношении роста данного сегмента? Что или кто вселяет в Вас уверенность в этом?

 

[xoid]

На чем основан Ваш оптимизм в отношении роста данного сегмента? Что или кто вселяет в Вас уверенность в этом?

На аналитических отчетах А и Б. Они же там не напрасно хлеб едят
Airbus Global Market Forecast 2018-2037
Boeing Commercial Market Outlook 2018-2037