MC-21 - новости проекта

А как дела обстоят с самим самолетом- не делятся испытатели впечатлениями о нем? Каков он? Понятный и предсказуемый или же сложный характер? Насколько комфортно работать с эргономикой или может быть какие то недостатки? Вот что интересно было бы узнать. Мб какие то прочие интересности. Вокруг юной птички много разной информации и о сплавах и композиты и кресла, а о том каков он- ничего.
Мне(как пассажиру) уже не терпится познакомиться с ним- жду МАКСа
 
Видимо рано об этом пока говорить. Насколько я знаю, пока все полёты проходят в режиме аналогичном direct low аэробуса, или одноименной моде суперджета. А софт реализующий нормальный режим, еще не готов. И заложить в эти алгоритмы можно очень много чего, они и будут определять поведение самолета и ощущения пилотов от управления им. Сейчас же вряд ли его приятно пилотировать, из соображений облегчения задачи для его системы управления, и экономии топлива впридачу, их проектируют с куда меньшим запасом устойчивости, чем старые самолеты с классическим управлением. Вот будет готов нормальный режим управления, со всеми его ограничениями, защитами и помощниками, можно будет говорить о характере самолета. Только этот характер может кардинально поменяться вместе с прошивкой ( но это только на этапе испытаний конечно).
 
Как я понимаю, вы не имеете отношения непосредственно к производству МС-21. Судить о квалификации рабочих по стоимости наряда ... Ну так себе критерий. Скорее там будут работать самые хитрые и приближенные к руководству. Тут дело не в ИАЗе, так бывает на всех производствах.
 
А вы имеете, чтобы так заявлять?
 
Мне не совсем понятно в чем вы хотите меня убедить.
 
Тут бы еще различать заявление на страну и в прессу даже причастных лиц и реальную работу и реальные их доклады. Сейчас уже заметно что причастные (тот же Борисов) стараются оперировать вполне реальными сроками (не говорю что сдвиги вправо от них невозможны, но нет заведомо победных реляций и совсем вранья), но в их задачи не входит все проблемы на публику выкладывать. что не значит что кому надо над ними не работают и о них не докладывают.
А на счет стонов "все пропало" вы правы, там главное любую новость в нужном русле прокомментировать.
 
Последнее редактирование:
Avit сказал(а):
И мои знакомые не испытывают оптимизма насчет этого самолета.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не всегда мнение знакомых совпадает действительностью, даже если они и работают в авиации.
Недавно один, из на первый взгляд компетентных людей с регалиями, вещал про "пассажирский самолёт с повадками истребителя", который идёт на посадку носом вниз.
 
Ещё раз:
RRJ-95 --- 1090 : 73 = 15
МС-21 --- 170 : 43 = 4
Разница в темпе проведения испытаний - почти в четыре раза.

Можно посмотреть, как RRJ летал "на раннем этапе" испытаний, благо, есть пресс-релиз ГСС от 03.02.2010.
С первого полёта на тот момент прошёл 21 месяц (для МС-21 сейчас - 26 месяцев).
Тогда у суховцев тоже летало три машины, суммарный срок службы бортов - 41 месяц (разница с МС-21 - всего два месяца). При этом, согласно пресс-релизу, было выполнено 500+ полётов.
500 : 41 = 12 полётов в месяц. В три раза выше, чем у МС-21.

Ваш тезис "это нормальная практика создания самолета с нуля" возражений не вызывает ("плавали - знаем").
Но лишь "качественно". Потому как "количественно" разница с темпами суховцев получается в разы.

Причины такого отставания для меня остаются загадкой.
Да, КБ Яковлева "в конце советских времён" уже было весьма и весьма слабым. Однако не одни же экс-яковлевцы работают в программе МС-21. Туда, среди всех прочих, перешло довольно много людей из ГСС. Которые этих доделок РКД в своё время уже наелись досыта.
Затыки при выполнении доработок? Так иркутский завод уж никак не слабее комсомольского (а то и посильнее будет).
Темпы лётных испытаний снижают искусственно - с обоснованием "всё равно же санкции"? Так оные санкции были объявлены всего полгода назад. Если бы полёты МС-21 шли в темпе, аналогичном RRJ, то уже к концу прошлого года суммарный налёт должен был составить часов триста.

В общем, "технических" причин того, что испытания идут столь вяло, я не вижу.
Методом исключения остаются - увы! - причины "бюрократические". Грубо говоря, никому из руководства ОАК (и выше) самолёт этот и нахрен не нужен.

"Такие дела..." (Курт Воннегут).
 
Меня регалии не интересуют. Я доверяю мнению специалистов, с которыми работал, уровень квалификации которых не вызывает сомнения. Многие из них имеют опыт работы и на отечественной технике, и на иномарках. А все, как вы знаете, познается в сравнении.
[automerge]1563525586[/automerge]
Это как раз та ситуация, о которой я писал выше. Завод выпихнул самолёт, а что там происходит в ЛИиДК их не волнует. Это задержки по вине испытателей, завод уже отчитался.

Я не пытаюсь обвинить завод в затягивании сроков испытаний. Мне непонятны темпы производства 1 самолёт в год. Тут тоже можно провести аналогию с суперджетом.
Срыв сроков испытаний это, скорее всего, по организационным причинам.
 
Последнее редактирование:
МС-21 уже давно летает в NORMAL MODE.
 
А выявление проблем на испытаниях и их устранения ? Например на первом борту и потом на втором крыло серьезно доработали по результатам первых полетов. Это время не только на устранение, но и на поиск путей устранения. Учитывая , что никакой оснастки , запчастей, приспособ в жуках нет , то для меня не удивительно, что любой чих новой техники превращается в репочесание "чё с ним делать "
 
Fishbed сказал(а):
А выявление проблем на испытаниях и их устранения?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Можно подумать, что на RRJ этого не было.
Если мне не изменяет склероз, только за 2010-й год на машине было выполнено более полусотни доработок.
И ничего, как-то умудрялись работать в достаточно высоком темпе. При наличии трёх бортов (дорабатываемых поочерёдно) это вполне возможно.

Off: дай бог памяти, "рекорд" МАПа был 28 испытательных полётов в месяц - на одном борту. Причём это был Миг-29, т.е. гемора с БРЭО было на порядок больше, чем на любой гражданской машине.

Fishbed сказал(а):
Учитывая, что никакой оснастки, запчастей, приспособ в жуках нет...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это результат происков врагов?
Или в ИРКУТе сидят идиоты, которые были (и продолжают быть) уверены, что доработки по результатам ЛИ не понадобятся?

Перечисленные вами проблемы решаемы. И не сказать, чтобы непременно с героическими усилиями.
А если их не решают, значит, это никому не нужно.
 
Последнее редактирование:
На металлических конструкциях, на которых хотя бы понятно как делать, что и какими методами.


A_Z сказал(а):
Это результат происков врагов?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это результат потери организованной работы, когда левая рука не знает, что делает правая и не желает это знать. Иными словами , когда конструктора и заводчане сами по себе, а все, что приближено к эксплуатации само по себе. Пример ? Пожалуйста. Один из бюллетеней для одного нашего самолёта, где для его выполнения требуется заводское приспособление, которое существует только на заводе и в планах завода делиться им не было. Есть ещё пример - включение в РЭ работ из СММ. Априори в эксплуатации это не выполнимо , но производитель не спешит это менять. Как раз именно из-за разполярного взгляда на самолёт и непонимания процессов эксплуатации. А как ни крути, все в итоге замыкается на эксплуатацию. Чем отличается МС ? У него сейчас пусть опытная, но эксплуатация.


A_Z сказал(а):
если их не решают, значит, это никому не нужно
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хотя бы как средство попила, этот проект нужен. Загнуться ему не дадут.

Мне кажется, что проблема отсутствия налёта, всё-таки лежит где-то в технической плоскости и плоскости взаимодействия теоретиков и практиков.

Например, опять -таки, у первого борта давно давно были проблемы с течью топлива из кессонов , быстро это решаемо ? Для металлического крыла в пределах недели , а для композитного?
 
Последнее редактирование:
Fishbed сказал(а):
На металлических конструкциях,..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Есть справка Минпромторга, в которой написано: "Внесены изменения и конструктивные доработки в систему управления и авионику самолета, гидравлическую и топливные системы, шасси и двигатель. Выпущено 52 Извещения (Инженерные запросы) на изменения по системам".

Fishbed сказал(а):
Хотя бы как средство попила, этот проект нужен.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кто бы спорил...

Вы же сами выше утверждаете, что проблемы в основном организационные.
А они, как показывает практика, вполне решаемы с помощью клизмы из скипидара. В тяжёлых случаях - настоянного на патефонных иголках.
 
A_Z сказал(а):
Вы же сами выше утверждаете, что проблемы в основном организационные
Нажмите, чтобы раскрыть...
Одно дело не летать, потому что это никому не надо: сломался и хрен с ним. Другое дело не летать, потому что теоретический отдел даёт такие предложения, которые в условиях простого ангара не выполнимы. Но это их не волнует.
Там и там организационные проблемы , но разные.

Или не летать, потому что то, что выявлено в эксплуатации(при испытаниях) поставило "науку" в тупик.
 
В России создадут стекло с защитой от птиц для самолетов МС-21
Научное предприятие ОНПП «Технология» им. А.Г. Ромашина, входящее в госкорпорацию «Ростех», создаст стекло с защитой от птиц для кабин пилотов российского самолета МС-21, сообщили в корпорации.
«“Ростех” создаст новый вид остекления для кабин пилотов МС-21… В ходе проведенных испытаний пентаплекс (материал, из которого будет создано остекление – RNS.) доказал, что способен выдержать удар птицы весом 1,8 кг на скорости более 600 км/час», — сообщили в «Ростехе».
Новое стекло для МС-21 будет оснащено системой регулируемого электрообогрева, что исключит его обледенение или запотевание при экстремальных метеорологических условиях, добавили в корпорации. Применяемая технология также позволяет исключить оптические искажения стекла.
Серийный выпуск стекла для российских самолетов начнется в 2021 году после проведения испытаний на прочность, птицестойкость, герметичность, молнии, воздействие статического электричества.

Рамблер/новости, почта и поиск — медийный портал: новости России и мира, электронная почта, погода, развлекательные и коммуникационные сервисы. Новости сегодня и сейчас

Рамблер — медийный портал. Поиск информации в интернете, электронная почта, погода, новости России и мира, развлекательные и коммуникационные сервисы
rns.online
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация