MC-21 - новости проекта

Avit сказал(а):
Про ИТАР-ТАСС почему-то умолчали.
Меня, в общем, эти списки мало волнуют. Важен результат. В статье Ведомостей есть неправда или искажение фактов? Если нет, вопрос о финансировании отходит на пятнадцатый план.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Все тоже самое товарищи из Росавиации говорили еще пару лет назад. С учетом санкций не удивительно, что вопрос о типовой конструкции остался открытым
 
Реклама
Avit сказал(а):
Про ИТАР-ТАСС почему-то умолчали.
Меня, в общем, эти списки мало волнуют. Важен результат. В статье Ведомостей есть неправда или искажение фактов? Если нет, вопрос о финансировании отходит на пятнадцатый план.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если верить Авиапорту, то без новостей, и конец 2020 : Самолёты МС-21-300 выполнили более 300 испытательных полётов (АвиаПорт)
Официальные сайты гордо молчат. Скунсики визжат.
 
SDMB-200 сказал(а):
Если верить Авиапорту, то без новостей, и конец 2020 : Самолёты МС-21-300 выполнили более 300 испытательных полётов (АвиаПорт)
Официальные сайты гордо молчат. Скунсики визжат.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А если сходить по ссылке, то можно с удивлением обнаружить, что Ведомости написали и об этом. Но для этого надо же усилия приложить.

P.S. 300 полетов за 3 года - ущербный результат.
 
SDMB-200 сказал(а):
Если верить Авиапорту, то без новостей, и конец 2020 : Самолёты МС-21-300 выполнили более 300 испытательных полётов (АвиаПорт)
Нажмите, чтобы раскрыть...
В той же статье "Авиапорта", как и в статье "Ведомостей" написано, что всего до получения сертификата типа планируется выполнить 650 полётов. Если судить по табличке числа полётов до сертификации, которую выкладывал A.F., это весьма оптимистичный план.

Если 300 полётов за три года - то насколько ещё растянутся 350 полётов до сертификации? Если за три года 300, то удастся ли за 8 месяцев сделать ещё 350? К тому же в условиях эпидемии? Вышли ли сейчас на темп 1,5 полёта по программе сертификации в день?

Получается, что в "Ведомостях" написано ровно то же самое, что в "Авиапорте", и заголовок и подзаголовок "Ведомостей":
«Иркут» может сорвать сроки сертификации нового российского самолета МС-21.
Процесс должен быть завершен к концу года, но лайнер совершил менее половины положенных полетов
Нажмите, чтобы раскрыть...

абсолютно оправданы.
 
[
marata сказал(а):
Насколько я понимаю, они размещаются на сырой детали. Далее собирается сэндвич и выполняется отверждение в автоклаве. Как такового клеевого слоя нет.
Upd. Кстати, я нашел видео, где крыло помещают в автоклав с установленными стрингерами. Так что, похоже, процедура аналогична панелям фюзеляжа.
Нажмите, чтобы раскрыть...
По первой фразе могу сказать только -Ой, валидолу мне!
По второй - а это (хотелось бы конечно увидеть видос) и есть приклеивание в автоклаве (co-bonding) стрингеров на cured панель.
 
ogle сказал(а):
Вторые 300 требуют в разы меньше сил, чем первые 300, даже чем первые 30.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Посмотрим - осталось не так долго.
В частности, уже сейчас можно посмотреть, достигнут ли темп в 1,5 испытательных полёта в сутки - именно столько нужно для выполнения программы до конца года.
 
ogle сказал(а):
Вторые 300 требуют в разы меньше сил, чем первые 300, даже чем первые 30.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это как посмотреть. Если не летать в ожидаемых условиях, то можно сказать и так. Только вот что собой будет являть самолет, на котором можно будет, грубо говоря, летать днем в штиль и при положительных температурах?
Да и деление на "первый/второй" мало применимо. Программы закрываются не в строгом порядке, поэтому шанс "встрять" мало зависит от порядковых номеров полетов.
 
ogle сказал(а):
Вторые 300 требуют в разы меньше сил, чем первые 300, даже чем первые 30.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Можно узнать, на чём основано ваше утверждение? И что в нём означает "меньше сил"?

А то вот практика показывает, что испытания на, скажем, минимальную ТНВ или обледенение - дело весьма времязатратное. С испытаниями по шумам на местности обычно тоже мороки хватает. Ветер нужной силы и направления тоже нужно "ловить".
 
Реклама
Андрей 65000 сказал(а):
И в полете тоже. Есть ограничения по температуре топлива и температуре наружного воздуха.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В КД СТ указывается только температура у земли
1587885232876.png
 
Последнее редактирование:
Sergey-nn сказал(а):
банальная бытовая эпоксидка сжимается при отверждении. На эти грабли наступали многие радиолюбители
Нажмите, чтобы раскрыть...
Прошу прощения, а с какой целью известные вам радиолюбители это делали? Для бытовой радиоаппаратуры это бред какой-то. Да и в военной аппаратуре (связи) я такое нечасто видел.
 
Бурундук сказал(а):
Меня поражает программа лётных испытаний ударного БПЛА XQ-58A. Конечно, это не пассажирский самолёт. Конечно, ему не нужен сертификат типа по суровым требованиям FAA/EASA. Но они планируют уложиться не в пятьсот полётов. И не в 50. И даже не в 10. А в пять полётов. В пять. Все лётные испытания.

Похоже, в каждом полёте собирается просто огромный объём информации и каждый полёт очень тщательно планируется: между ними проходит по 2-3 месяца.

Но возможно, что в ближайшее десятилетие мы увидим перенос подобного опыта в гражданскую сферу и сокращение числа испытательных полётов.

Ссылки на статьи о лётных испытаниях XQ-58A для желающих:

Szondy D. XQ-58A Valkyrie returns to flight. New Atlas 29/I 2020
Reim G. Kratos begins XQ-58A Valkyrie production. FlightGlobal 26/II 2020
XQ-58A expands performance envelope. Air International I/2020 p. 12
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну кроме прочего, его можно и на врагах сразу испытывать. Но... вот есть такая программа, у американских ВВС. Называется Green Flag. На цессну вешается все оптическое оборудование БПЛА, сзади садится оператор БПЛА, спереди пилот и руководитель полета, и все это на обычной цессне облетывается. ТО есть они обкатывают значительную часть и оборудования и операторов готовят на обычных недорогих самолетах. Возможно, и в данном случае так же - все что можно обкатают на чем то еще.
 
Avit сказал(а):
Ну... этого следовало ожидать. В отличие от SSJ, МС-21 рождается в какой-то суете и непонятно как все это будет выглядеть дальше.

Что мы имеем на данный момент. Четыре самолета с крылом из импортных композитов, с двигателями от PW и значительным процентом импортных агрегатов. На подходе самолет с крылом из импортных композитов, с двигателями ПД и тем же процентом импортных агрегатов. На этом самолете, судя по официальным заявлениям, импортные композиты заканчиваются. Что произойдет с типовой конструкцией? Пилить еще один, а то и два испытательных самолета? А для чего тогда были предыдущие 5?
Идем дальше. Программа импортозамещения идет во все поля. Как будет проводиться сертификация. Будут ли это две модификации с соответствующим СТ или Иркут откажется от иностранных агрегатов по-максимуму и сделает типовой конструкцией именно самолет с отечественным БРЭО и как все это будет компоноваться с двигателями?
В сухом остатке мы имеем пылесос для для денег, значительно превышающий по масштабам SSJ. Временные рамки отъезжают в светлое будущее и сильно зависят от грамотности и рассудительности руководства ОАК, Иркута и Минпромторга.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы это уже проходили. Когда стадия отрицания _не взлетит_ рухнула, наступает следующая _не испытают_ а если и она рухнула (а уже рухнула) то следующая _вы все врете они пилят а самолет не нужен_. Хотя самолет движется и вроде вполне успешно. Да, и не будут они заново сертифицировать с крылом из других материалов, прогонят прочностные испытания и скорее всего этого хватит. И по двигателям, не такие уж там и отличия, тем более что сертификация сначала будет российская.

Закапывайте ЭТУ стюардессу!
 
E-gen сказал(а):
Думается, что в нынешней ситуации всем принимающим решения данный проект уже совершенно пофиг.
Понятно, что самолет в ближайшие годы будет нафиг не нужен, поэтому, главная задача на сегодня - это выбить хотя какие-то деньги на вялотекущее продолжение проекта под лозунгом импортозамещения, что, похоже, будет задачей нетривиальной (это про "выбить деньги").
Нажмите, чтобы раскрыть...

А может и наоборот. Так как есть 2 варианта - (1) раздать деньги безработным (2) научить их работать на авиа заводе и выдать зарплату. И вариант 2 куда лучше чем вариант 1. А безработные будут и значит стоимость рабочей силы для завода - упадет.
 
Реклама
stranger267 сказал(а):
Off - я когда то слепил самодельный спидометр для велосипеда, плата в коробочке, плату залил эпоксидкой - и все это прекрасно работало много лет. Так что видимо не обязательно _сжимается и давит_ - а зависит еще от массы нюансов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Часто пользуются эпоксидной шпатлевкой. Смола, отвердитель, наполнитель. Усадка сильно меньше чем у клея, да и наполнитель как правило дёшев. Наполнитель - пудра алюминиевая (серебрянка), например. Если нужен электрический изолятор, то другой наполнитель, конечно.
 
Назад