MC-21 - новости проекта

[G7500YUL]

Естественно. Разве кто-то говорил, что, скажем, 73055 это и есть эталонный образец для серийного производства или тем более будущий борт Аэрофлота?
Потому все и ждут первого полёта импортозамещенного МС-21-310РУС. И то, даже он не будет эталоном, поскольку это тоже всего лишь опытный образец, на котором по ходу испытаний будут проводить кучу всяких доработок - улучшать хар-ки двигов, добавлять и менять разные системы, оптимизировать вес.
Если данные о перевесе в 5,75 т верны, возможно, что это одна из главных причин, почему тянут с первым полётом. Чтоб не получилось как с тем же Ил-112, который после первого полёта два года больше не летал, пока его лечили от перевеса.

Это еще значит что самолёт размерами эквивалентно 737-9 получился с пассажирским салоном 737-8 может перевозить пассажиров количеством 737-7 на дальность SSJ

С какой части предлагаете начать улучшать?

 

[stproton]

Интересно, что мешало сформировать запас на все необходимые ПКИ хотя бы на 10-15 серийных бортов? До 2019 года еще не было калечащих западных санкций на компоненты для гражданской авиации. Закупать все еще можно было практически без затруднений. Даже по скромным подсчетам я полагал, что уже сертифицированный МС-21-300 будут выпускать мелкими партиями до исчерпания складских запасов и сертификации 310РУС, но ведь нет ничего! Запретили поставку западных композитов для пр-ва крыла - все остановилось по инерции после подъема еще двух самолетов, пока кое-как не сделали свое, запад обрубил сотрудничество полностью - и программа МС-21, соответственно, окончательно забуксовала.

5 лет назад, когда C919 еще выпускался единичными опытными экземплярами, у китайцев уже было на складе и в ЦОСе завода COMAC минимум 20 готовых франко-амеровских движков, судя по видеорепортажам, которых хватило бы на производство десяти новых бортов.

Складывается впечатление, будто у нас все закупалось единичными контрактами под конкретный борт. Это управленческая бездарность или уже системное вредительство?

 

[AlexF]

Это значит что самолёт размерами эквивалентно 737-9 получился с пассажирским салоном 737-8 может перевозить пассажиров количеством 737-7 на дальность SSJ

Если это окажется правдой
Пока же напоминает один к одному историю с SSJ - перетяжелен на 3 т (5,75) не пролетит и 750 (3000) км.
С SSJ все закончилось реальной дальностью за 4000 км

 

[G7500YUL]

Интересно, что мешало сформировать запас на все необходимые ПКИ хотя бы на 10-15 серийных бортов? Даже по скромным подсчетам я полагал, что уже сертифицированный МС-21-300 будут выпускать мелкими партиями до исчерпания складских запасов и сертификации 310РУС, но ведь нет ничего! Запретили поставку западных композитов для пр-ва крыла - все остановилось после двух самолетов, пока кое-как не сделали свое, запад обрубил сотрудничество полностью - и программа МС-21, соответственно, окончательно забуксовала.

5 лет назад, когда C919 еще выпускался единичными опытными экземплярами, у китайцев уже было на складе и в ЦОСе завода COMAC минимум 20 готовых франко-амеровских движков, которых хватило бы на производство десяти новых бортов.

Складывается впечатление, будто у нас все закупалось единичными контрактами под конкретный борт. Это управленческая бездарность или уже системное вредительство?

Это бездарность

 

[AlexF]

Складывается впечатление, будто у нас все закупалось единичными контрактами под конкретный борт. Это управленческая бездарность или уже системное вредительство?

А как вы оцените ситуацию, если выяснится, что на складе у Яковлева лежит десяток PW? Это что будет - вредительство или бездарность?

 

[G7500YUL]

Если это окажется правдой
Пока же напоминает один к одному историю с SSJ - перетяжелен на 3 т (5,75) не пролетит и 750 (3000) км.
С SSJ все закончилось реальной дальностью за 4000 км

Перевс в 6 тонн это очень много для такого самолета. Опять таки мы ничего не знаем о двигателях и системах самолета. Нам зачитывают только календарик. А в остальном все хорошо. Ни одной плохой новости

 

[G7500YUL]

А как вы оцените ситуацию, если выяснится, что на складе у Яковлева лежит десяток PW? Это что будет - вредительство или бездарность?

Так они там есть? Нам бы об этом точно сообщили

 

[AlexF]

Так они там есть? Нам бы об этом точно сообщили

Я бы на их месте помалкивал - а то в нонешние времена могут обвинить в разбазаривании народных средств - применить то их негде

В июле 2019 года ПАО «Корпорация "Иркут"» (входит в ОАК «Ростеха») объявило о заказе на поставку United Technologies (подразделение PW) 20 комплектов маршевых силовых установок (по два двигателя PW1400G в каждом) для МС-21. В материалах госзакупки указано, что двигатели предназначались для самолетов, заказанных «Аэрофлотом» и Red Wings. Стоимость контракта с учетом маркетинговых скидок составила $240,860 млн, по $12 млн за комплект. Эта закупка была отменена (извещение об этом было опубликовано в марте 2020 года). А в декабре 2019 года появился новый тендер на $101 млн — в нем число комплектов сократилось до восьми единиц, каждый из которых подорожал до $12,6 млн.

 

[lbvf]

Сначала сажать тех кто виноват, потом кто не виноват, потом сажать тех кто сажал всех ранее.
У меня приятель также уак вы рассуждает. Вот теперь при санкциях мол мы начнём делать самолёты. Всех посадят, и наконец то все наладится. Я спрашиваю а кто раньше мешал? Так вот вы и мешали лезли не давали нам строить. А кто был на защите государства от таких как я которые вам мешали и кто руководил государством все это время ? Как то пауза вышла с ответом. Точно кто это был так установить и не удалось

Крепок ГУЛАГ в общественном сознании.
Везде нужна рука государства

Ну так это, жили бедно - а давай выйдем из зоны комфорта, возьмем кредит в МФО под 200% годовых - тогда точно начнем много зарабатывать!

Может только отматать надо немного раньше.
Какая сейчас распологаемая база для проекта: материалы, технологии, системы, промышленное и сброчное производств

Исходя из этого и планировать

Вы не подсказывайте менеджерам ОАК, там всегда будут виноваты недружественные страны, ЦИАМ, ВИАМ, станкостроение, образование, А и Б и т.д.

 

[Арсеникум]

Это еще значит что самолёт размерами эквивалентно 737-9 получился с пассажирским салоном 737-8 может перевозить пассажиров количеством 737-7 на дальность SSJ

С какой части предлагаете начать улучшать?

Это значит, что мы имеем дело с тупым вбросом. Потолок якобы в 7000 метров это дело особенно палит.

 

[прокуратор понтий пилат]

Это бездарность

Это мудрость. В кои-то веки. Будь так, как предлагал stproton, очень скоро мы бы просто получили два десятка дорогостоящих пресс-папье для бетона.
А 310РУС всё равно пришлось бы делать.

самолёт размерами эквивалентно 737-9 получился с пассажирским салоном 737-8 может перевозить пассажиров количеством 737-7 на дальность SSJ

А чем дальность SSJ100 не устраивает? Даже у В 3500, у ЛР 4000. Вы какой имеете виду?

 

[G7500YUL]

Это значит, что мы имеем дело с тупым вбросом. Потолок якобы в 7000 метров это дело особенно палит.

Сразу пол массу пустого молчали. Потому 170 пассажиров и отсчитали от 214. Знали и врали с самого начала. Прикрываясь тестом на эвакуацию. Вес это одно. Систем готовых нет. Импортощамещают а не получается. Изначальную архитектуру не могут воспроизвести. Design integrators будут первыми в требуемых гулаговских списках

 

[dunch]

Может только отматать надо немного раньше.
Какая сейчас распологаемая база для проекта: материалы, технологии, системы, промышленное и сброчное производств

Исходя из этого и планировать

Исходя из этого закрыть проект как невыполнимый?) Восстанавливать производство 204, эта задача хотя бы решаема, иншалла

Интересно, что мешало сформировать запас на все необходимые ПКИ хотя бы на 10-15 серийных бортов

И что решили бы 15 летающих бортов? На которые ещё и уникальные запчасти негде брать. Тогда уж надо было запасать ПКИ на 500 бортов, чтобы лет 10 в запасе на импортозамещение было

 

[stproton]

А как вы оцените ситуацию, если выяснится, что на складе у Яковлева лежит десяток PW? Это что будет - вредительство или бездарность?

Нет уже там давно новых PW, только те, что снимали с ремоторизованных под ПД бортов. Один из праттов, ЕМНИП, отдали на растерзание в подменный фонд. Да и теперь это, в общем-то, не суть важно. Гладко было на бумаге, да забыли про БРЭО овраги.

 

[Igor_f]

Сразу пол массу пустого молчали. Потому 170 пассажиров и отсчитали от 214. Знали и врали с самого начала. Прикрываясь тестом на эвакуацию. Вес это одно. Систем готовых нет. Импортощамещают а не получается. Изначальную архитектуру не могут воспроизвести. Design integrators будут первыми в требуемых гулаговских списках

тест на эвакуацию максимального количества пассажиров тем не менее провели, может врали не вам а вы?

 

[G7500YUL]

Исходя из этого закрыть проект как невыполнимый?) Восстанавливать производство 204, эта задача хотя бы решаема, иншалла

И что решили бы 15 летающих бортов? На которые ещё и уникальные запчасти негде брать. Тогда уж надо было запасать ПКИ на 500 бортов, чтобы лет 10 в запасе на импортозамещение было

У меня нет данных на основе которых я бы мог рассуждать о возможных вариантах

 

[G7500YUL]

тест на эвакуацию максимального количества пассажиров тем не менее провели, может врали не вам а вы?

Я никогда не оспаривал достаточность имеющихся аварийных выходов. У меня был другой вопрос по этому поводу. Сознательно скрывали, если вам легче от такой формулировки. Мои слова не могут на годы задержать выпуск самолета.

 

[Инженер-109]

А кто был на защите государства от таких как я которые вам мешали и кто руководил государством все это время ?

G7500YUL, большая просьба - останьтесь с нами и после выборов, а то нам скушно будет Хотя....
#del

 

[61701]

Перевс в 6 тонн это очень много для такого самолета. Опять таки мы ничего не знаем о двигателях и системах самолета. Нам зачитывают только календарик. А в остальном все хорошо. Ни одной плохой новости

То что и на МС-21 , сплош и рядом применены импортные комплектующие, к своему глубочайшему разочарованию, я узнал еще в 2017 или 2018 году, когда один из приятелей моего руководителя попал на борт когда он появился в Жуковском.
Но это понятно только специалистам, а от остального народа, любителей и дилетантов это скрывают и кормят рассуждениями исключительно про достижения импортозамещение российского черного крыла и двигателей, при этом не уточняя , сколько же в самих двигателях импортных комплектующих( подшипники, датчики, заслонки, стартер, генератор, гидронасосы, пожарная система и пр) и что вообще установлено в самом самолете.
Список систем посмотрите и прикиньте сколько всего надо заменить, что то , по всей видимости, разработать с нуля. Это, считай, новый самолет, поэтому быстро не получится. И воздух сотрясать бесполезно, рапортовать и обещать новые сроки буду бесконечно, никто ни за что не ответит, рано или поздно самолет все таки получится и не факт , что он "будет аналогов" нет или "лучше Ту-204".

 

[ARNO]

Рекомендовал бы участникам дискуссии пересмотреть первые несколько страниц темы, обращая особое внимание на даты и персоналии, чтобы вернуться в реальность и не удивляться происходящему.