MC-21 - новости проекта
dunch
Старожил
Для меня тоже, но сами паттерны вечного переноса сроков очевидны каждому, кто не слепой. Зачем это так устроено, мне тоже непонятно
alpet
маёвец
Потому что это государство, а не частный бизнес. Вы без работы от голода помрёте, а они - нет.
alpet
маёвец
Как думаете, сколько на прикормленном месте просидит чиновник, который не пообещает пятилетку за три года?
А дальше просто сидишь и пишешь доклады - то ковид помешал, то СВО, то санкции, то поставщики... И на все обращения к федеральному собранию ходишь.
tambourine
Местный
если бы сразу заложили 2027, то государство, зная о концепции неизбежного переноса сроков, сразу же накинуло бы на эту дату еще три-четыре года, а это ни в какие ворота не лезет. Поэтому говорим 2023, верим в 2025, уверенны в 2027
dunch
Старожил
Ну он кому-то зачем то обещает. Если через 3 пятилетки ещё обещания первой не выполнены, то это, по моему, куда хуже, чем если бы сразу более реальный срок озвучил
AlexF
Старожил
Ну тут еще что считать завершением проекта - у нас еще любят по ходу пьесы расширять объем работ проекта (во-первых, этим всегда объясняют срыв сроков, во-вторых, это доп. деньги, в третьих, если проект закончим - чем заниматься будем?)
и тогда получается, что может быть проект в первоначальном виде все-таки сделали с опозданием на 5 лет, но поскольку еще 3 года (условно) назад поняли, что проект в его первоначальном виде потерял актуальность, то получается - в проект внесли изменения, сроки сдвинули - все при делах.
dunch
Старожил
По моему, в вопросе разработки гражданского самолёта такая постановка вопроса - полная софистика. Минимальные критерии вполне очевидны.
Kit.
Старожил
Максимальная нижняя грань критериев - это отсутствие самолёта, очевидно.
dunch
Старожил
На регулярных рейсах, я бы добавил
herems707
Местный
G7500YUL
Местный
Сначала сажать тех кто виноват, потом кто не виноват, потом сажать тех кто сажал всех ранее.
У меня приятель также уак вы рассуждает. Вот теперь при санкциях мол мы начнём делать самолёты. Всех посадят, и наконец то все наладится. Я спрашиваю а кто раньше мешал? Так вот вы и мешали лезли не давали нам строить. А кто был на защите государства от таких как я которые вам мешали и кто руководил государством все это время ? Как то пауза вышла с ответом. Точно кто это был так установить и не удалось
Крепок ГУЛАГ в общественном сознании.
Везде нужна рука государства
AlexF
Старожил
Мне кажется, должно было быть так в истории с МС-21
1. Проекты МС-21-300 и МС-21-310 - завершены, сроки реализации известны, задержки были, в принципе можно уже посчитать на сколько и делать выводы.
2. Проект МС-21-310РУС начат когда? У него должен быть свой паспорт проекта, своя дорожная карта, свой бюджет и свой сводный план работ - отдельный от закрытых проектов МС-21-300 и МС-21-310. Пытаться делать вид, что получится малой кровью сделать его из МС-21-310 и это все тот же самый изначальный проект, просто скорректированый по срокам - неправильно. Целеполагание у проектов из п.1 и проекта из п.2 разное.
dunch
Старожил
Сам Stalevar при этом за бугром, будет вместе с нашим калифорнийцем издали на всякий случай наблюдать, как у нас тут всех сажают, и через это авиастроение крепнет
G7500YUL
Местный
Может только отматать надо немного раньше.
Какая сейчас распологаемая база для проекта: материалы, технологии, системы, промышленное и сброчное производств
Исходя из этого и планировать
Igor_f
Местный
А на форуме смотрят с первого полета МС-21-300 и отсчитывают до начала серийного выпуска МС-21-310РУС и занимаются демагогией.
G7500YUL
Местный
А ещё отслеживают полеты на флайт радаре и говорят нам, ну вот же вы не верите очевидным вещам. Они же летают! Вы отказываетесь принять реальность!
Роман Антипов
Старожил
А был он, рыночек-то свободный?
У меня был начальник, которого на каких-то экспресс-курсах повышения квалификации "менеджмент для чайников" научили, что чтобыСам Stalevar при этом за бугром, будет вместе с нашим калифорнийцем издали на всякий случай наблюдать, как у нас тут всех сажают, и через это авиастроение крепнет
Но вышла осечка. Видимо, на этих курсах ему забыли рассказать, что при этом у сотрудников должны быть чёткие инструкции как и что делать, чётко очерченный круг обязанностей, необходимые ресурсы. А ещё - отлаженные процессы, чтобы по этой эффективной схеме работали ещё и смежные подразделения.
А у него получалось так, что он своим-то сроки ставит, а вот коллеги из соседнего кабинета не закупили вовремя оборудование. А ещё истёк срок договора генподряда, а новый не заключён. А договорной отдел, сидящий вообще в другом регионе сильно сократили, и он теперь не успевает вовремя заключать с подрядчиками допсоглашения на работы.
В результате всё работает через жопу и частенько держится на неформальных договорённостях, личном трудовом героизме сотрудников и личной инициативе.
Ну и как тут может работать формула "цели-сроки-контроль"?
Последнее редактирование:
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Естественно. Разве кто-то говорил, что, скажем, 73055 это и есть эталонный образец для серийного производства или тем более будущий борт Аэрофлота?
Потому все и ждут первого полёта импортозамещенного МС-21-310РУС. И то, даже он не будет эталоном, поскольку это тоже всего лишь опытный образец, на котором по ходу испытаний будут проводить кучу всяких доработок - улучшать хар-ки двигов, добавлять и менять разные системы, оптимизировать вес.
Если данные о перевесе в 5,75 т верны, возможно, что это одна из главных причин, почему тянут с первым полётом. Чтоб не получилось как с тем же Ил-112, который после первого полёта два года больше не летал, пока его лечили от перевеса.