MC-21 - новости проекта
AlexAlex123
Местный
Интересно... Если перевес 2 тонны, а взлетная масса выросла на 6 тонн, то видимо топлива стало можно залить на 4 тонны больше? Так значит дальность должна была подрасти где-то на 1ткм? А она что-то уменьшилась на 1ткм примерно. Что-то я не понимаю..... Может планер тонн 5 тонн поднабрал? Хотя вряд ли, импортозамещенные композиты, вроде говорилось где-то, оказались лучше импортных.. Загадки.....
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
А она не уменьшалась. Но например пд14 потребляет больше топлива и оная разница и ушла в доп вес. Нет данных что дальность уменьшили.
odin_man
Местный
почему "как-бы"? прошли или нет?
stranger267
Старожил
Не было ни единого сообщения об уменьшении дальности. Не было ни единого об уменьшении потолка. Не было ни единого о том что ТТХ импортозамещенного самолета будут хуже чем ТТХ оригинальной версии с кучей импорта.
Есть информация о том что
- максимальный вес увеличили на 5.7 тонн
- вес крыльев вырос примерно на 300 кило
- вес двигателя чуть выше, помнится кило на 100 каждого но тут я не уверен
- экономичность ПД-14 чуть чуть не дотянула до того что там раньше ставили,
Ничего про потерю ТТХ или про большой перевес не было ни разу.
Есть информация о том что
- максимальный вес увеличили на 5.7 тонн
- вес крыльев вырос примерно на 300 кило
- вес двигателя чуть выше, помнится кило на 100 каждого но тут я не уверен
- экономичность ПД-14 чуть чуть не дотянула до того что там раньше ставили,
Ничего про потерю ТТХ или про большой перевес не было ни разу.
Последнее редактирование модератором:
AlexRS
Местный
"выйти" из .. обоймы. Это ж очевидно.
stranger267
Старожил
неправильно вы, почтальон, понимаете. Идем просто и читаем в параметрах самолета
*** Типовая двухклассная компоновка, кресел. 163 (16 бизнес и 147 эконом) ; Максимальная компоновка, кресел. 211 ***
То есть - набить можно до 211, аварийные выходы на это расчитаны, но это с шагом кресел как для скотовозки
Основная компоновка 147 + 16
Комфортная однокласная с большим шагом кресел 181
Лоукостерная компоновка - шаг кресел 29, влезет 211 человек
Я так понимаю что первая это всякие АФЛ, вторая всякие там S7, третья - перевозки например Москва - Питер (вес не ограничивает а в 29 дюймов часик можно и посидеть).
Дальность считали для первых двух компоновок, третья для вариантов ближних перевозок, вы не будете сидеть 6 часов с шагом 29. Потом скрюченных пассажиров придется на тележках вывозить.
stranger267
Старожил
А ничего они не боятся. В любой компании и ОАК не исключение говорить что то на медиа имеет право лишь человек отвечающий за связь с прессой. И все его выступления утверждаются на самом верхнем уровне. Ну и кому сейчас нужно заниматься фигней не имея еще окончательного варианта самолета в Жуковском? А предварительные параметры все известны и сильно не менялись, потому и нет никаких заявлений.
То есть там не _боятся_ а просто _запрещено на уровне компании_. Только и всего. Кстати тоже и в А и в Б и в E.
AlexRS
Местный
только у ответсвенных лиц разные ранги.
Что-то сомеваюсь, что пресс-служба указывает что можно говорить Генеральному. Скорее наоборот.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Я вот лично знаю некоторых...
Гендиректора и другие гены...
Взяли и резанули её родимую, правда которая.
Не на публику - на закрытых сборищах типа совещались...
Может кто съел чего... может выпил несвежую... может просто прорвало.
"...и вам седло большое, ковер и телевизор в подарок сразу врУчат, а может быть вручАт..."
Типа почётная грамотка, орденок, прекращение контракта досрочно... и на почётную пенсию через пару годков опосля 60.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Ой!
Вам же сказали -- "утверждается на саааамом верхнем уровне"!
Даже подумать страшно
A_Z
Старожил
Ну, конечно - даже сотни бортов не поставили в исходной версии, всего-то девяносто.
Сущая мелочь...
Вы ведёте к тому, что безразлично, начали ли увеличивать МВМ после поставки какого-то количества бортов - или это пришлось делать ещё до того, как хотя бы один самолёт ушёл к заказчику.
Не думаю, что с вами кто-то из знающих с вами согласится.
Официально п/н в 16,3 тонны вы можете найти на сайте ОАК по МС-21.
stranger267
Старожил
На сайте Яковлева п/н нет, макс вес 85 тонн. На сайте ОАК 211 пассажиров то есть явно не 16 тонн, а открыть сам сайт не выходит. Так что тащите свои 16 тонн мюда и не с чоих то перепевов, пожалуйста. 211 пассажиров никак не всунуть в 16 тонн, так что не может быть п/н 16 тонн и на сайте ОАК (211 там есть но дальше кэш не показал а сайт не отвечает). 211 это как раз 18 тонн.
Механник
Местный
Какие 7000, не больше 3000.
Если бред обсуждаете, обсудите и этот)))))
Если бред обсуждаете, обсудите и этот)))))
A.F.
take-off.ru
Почему нет? Есть. 21,3 тонны - максимальная полезная нагрузка. То же самое и на сайте ОАК. Что соответствует максимальной пассажировместимости 211 человек. Но A_Z говорил не про максимальную, а про расчетную (типовую), для которой обычно в разного рода презентациях и рекламных материалах указывают дальность
AlexAlex123
Местный
Эээ... До того, как мы стали лидерами по санкциям введенными в отношении нас, дальность заявлялась 6100км для двух классов, а теперь для тех же двух классов заявляется 5100км.
Двигатель ПД-14 заявлялся как на одном уровне с PW, и на 15% лучше CFM56, да и заявленный sfc у него на равных с хорошей точностью. Но даже если мы предположим, что ПД-14 на 3% больше кушает чем PW, то это -200км дальности. Значимо, но не 1000км. 1000км разницы - это если ПС-90А вместо PW поставить.
stranger267
Старожил
Ну там и впрямь написано 21 тонна п/н, я упустил.
Но в целом все это чисто PR данные. Будет окончательная компоновка - появится РЛЭ - там будут реальные графики.
На данный же момент единственное изменение которое заметно это увеличение максимального взлетного веса. И все. Все остальное - высосанный из пальца пустой треп.
AlexAlex123
Местный
2 тонны на импортозамещении оборудования - ок
300кг на крыльях - ок
200кг на двигателях - ок
экономичность ПД-14 минус 3% равно -200км - ок.
Но где еще плюс 3.2 тонны, и минус 800км дальности?)
На сайте кажется Иркута, до санкций 22, была заявлена дальность 6100, на сайте ОАК после санкций 22 стала заявлена 5100
Дальность в TTХ приводят для двухклассной компоновки на 163 пассажира, тоесть для примерно 16.3 тонн нагрузки. Как до санкций, так и после.
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
Могли просто из соображение коммерции поменять на сайте цифру для одних условий на цифру для других. Так как все прекрасно понимают что все эти цифры имеют какой то смысл лишь с графиками, а так _скажешь не то - потом заказчику подаришь повод отказаться, а на фига оно..._. И не сказано там толком для чего эти цифры приведены.
AlexAlex123
Местный
Сейчас цифра 5100 указана со словом "до" и со звездочкой )). Я думаю не надо никому объяснять, что оное означает в коммерции)).
