lion405
Старожил
Интересно, что наступит раньше? Все окончательно импортозаместят, или иностранные поставщики снова станут доступны?
MC-21 - новости проекта
Посторонним В
Старожил
А разве собираются импортозамещать всё и окончательно?
Насколько я помню, речь шла (и идёт) о поставщиках первого уровня.
The_Spirit
Местный
Извините, что прерываю ваше увлекательное общение, но у нас формально есть свежая новость.
РРоÑÑии пÑедÑÑавили ÑкÑклÑзивное кÑÑло Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð°ÑÑажиÑÑкого ÑамолеÑа ÐС-21
РРоÑÑии Ñоздали ÑникалÑное ÑеÑное кÑÑло Ð´Ð»Ñ Ð½Ð¾Ð²ÐµÐ¹Ñего оÑеÑеÑÑвенного паÑÑажиÑÑкого ÑзкоÑÑзелÑжного ÑамолеÑа ÐС-21. Ðго Ñделали
www.aex.ru
Юлий Владимирович
секта свидетелей Ил-18
" Крыло достаточно дешево стоит, чтобы при повреждении конструкции его можно было просто снять и поставить другое".
По моему это стеб какой-то. Ну не может человек из МАИ такое гнать.
По моему это стеб какой-то. Ну не может человек из МАИ такое гнать.
Greygrei
Местный
Тоже так подумал , даже погуглил , Дмитрий Дьяконов ,
A.F.
take-off.ru
я когда днем сегодня получил по почте этот релиз, тоже не мог понять, что это было и о чем (каком таком новом крыле) речь... Но "отзыва" релиза (как порой бывает у маевской пресс-службы) не последовало... Щас вот залез на сайт МАИ - лежит себе этот релиз, со всеми этими "перлами" - значит, ни у кого, кроме как у нас, вопросов не возникло...
Код «Чёрный»: в России представили эксклюзивное крыло для пассажирского самолёта МС-21 | новости МАИ
В чём уникальность чёрного крыла — рассказал главный конструктор КБ-602 Московского авиационного института Дмитрий Дьяконов.
mai.ru
Ту-155
Бывший
Шестой факультет троллит с помощью АЕХая когда днем сегодня получил по почте этот релиз, тоже не мог понять, что это было и о чем (каком таком новом крыле) речь... Но "отзыва" релиза (как порой бывает у маевской пресс-службы) не последовало... Щас вот залез на сайт МАИ - лежит себе этот релиз, со всеми этими "перлами" - значит, ни у кого, кроме как у нас, вопросов не возникло...
Код «Чёрный»: в России представили эксклюзивное крыло для пассажирского самолёта МС-21 | новости МАИ
В чём уникальность чёрного крыла — рассказал главный конструктор КБ-602 Московского авиационного института Дмитрий Дьяконов.
як-242
Местный
В Иркутске приступили к сборке фюзеляжа двенадцатого серийного самолёта МС-21 » Авиация России
В последней декаде ноября 2024 года на Иркутском авиационном заводе (ИАЗ) в цехе 255 агрегатно-сборочного производства начаты работы по сборке отсека Ф3
aviation21.ru
lion405
Старожил
Я не адепт "идей чучхе", как меня обвиняли в справедливо удаленных ныне сообщениях.
Но давайте разберемся в чем может быть смысл проекта МС-21.
1) Очевидно, чтобы самолет летал;
2) Создать рабочие места в отрасли и загрузить их заказами;
3) Поиметь понтов.
С точки зрения денег, при темпах выпуска в 36 бортов ежегодно, только по "госцене" в 3,2 млрд надо выделить на лизинг 115,2 млрд. С учетом того, что цена эта явно заниженная, речь идет о сотнях миллиардов из бюджета. Казалось бы, на фоне 40 триллионов... Но это немалые деньги. Сколько стоит поддержка производств в нынешнем носферату-состоянии, и можно ли их временно использовать для чего-то более актуального, – вопрос открытый.
Испытывают ли российские АК дефицит самолетов прямо сейчас и в близком обозримом будущем? Кажется что нет. В конце концов, есть иранский вариант, как временная мера.
Применительно к "рабочим местам". Сейчас дефицит рабочих рук и повышенный спрос на несколько иную продукцию. Но при изменении ситуации высвободившихся работников и производства надо будет чем-то занять. Вот тогда и наступит время МС-21 и SJ-NEW.
Проще говоря, сейчас проект МС-21 выглядит как задел на будущее. А значит время на более глубокое импортозамещение есть.
Т.ч. даже абстрагируясь от возможных изменений списков партнеров и непартнеров, нынешний курс на замещение (именно в нынешних условиях) и отсутствие серийного производства – меньшее из зол.
Ну а про понты. Вспомните автомобиль "Победа", который был разработан во времена ВОВ, и "выстрелил" практически сразу после ее окончания.
Приколист
Местный
а сколько?
Учитывая что это лишь одно из изделий авиапрома.
Т.е. цена поддержания производства самолетов Вас напрягает, а цена серийного производство микросхем, которые будут востребованы только на МС-21 Вас не заботит...
Что это?
Подлог? Двойные стандарты? Глупость?
Роман Антипов
Старожил
Это была экстренная мера, направленная на поддержание наличного парка в относительно пригодном для эксплуатации состоянии (в частности, для возможности выполнять рейсы за рубеж). И, насколько я понимаю, это не "подарок" авиакомпаниям, деньги эти предполагается вернуть (хотя бы частично).
ВладТ
Местный
Это как? Борта выкуплены государственной лизинговой компанией. АК платят лизинговые платежи ей, конечно, но ...
Приколист
Местный
и что, выполняют?
В замке у шефа
Новичок
То есть 150 млрд.руб. на лизинг импортных бортов это хорошо,115 млрд.руб на лизинг российской авиатехники это плохо?
Какая замечательная прокламация...
Российские авиаперевозчики получат ₽150 млрд субсидий в этом году(2022)
Российские авиаперевозчики получат ₽150 млрд субсидий в этом году
Сумма субсидий российским авиаперевозчикам в 2022 году составила беспрецедентные ₽150 млрд, заявил замминистра транспорта Игорь Чалик. Об этом сообщает ТАСС. «Программа субсидирования перевозок: в этом году в целом на субсидирование авиаперевозок выделена беспрецедентная сумма — более ₽150...
www.rbc.ru
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Когда-нибудь этот парк всё равно надо будет менять на что-то новое. Предлагаете снова отдать десятки миллиардов твёрдой валюты чужому дяде для поддержки его авиапрома, а не своего?
А что мешает вернуть точно так же деньги, эксплуатируя самолёты отечественного производства?
nowhow
Старожил
Ну так и деньги на лизинг отечественных самолётов преследует те же цели: поддержка авиации. И они так же возвратные.
В замке у шефа
Новичок
Возвратные -налоги например,развитие компетенций,сокращение экспорта сырья.
sum013
Новичок
Не надо переживать за гос расходы. Они вернутся быстро. Есть более сложные вещи. Например
Первая проблема
напрягает попытки АК сбить ценник на борт. Мс должен стоить 70.000.000 $ в этих масштабах.
Тогда завод что то заработает. Иначе будет беда.
Вторая проблема это фактическое упирание стоимости Авиаперевозки в платежный спрос в РФ.
На примере ютейра.
В недавней статье пишут что у Ютов
6 месячный баланс в убытке на пару МЛРД руб. ("ÞÒýéð" îò÷èòàëàñü î 2 ìëðä ðóáëåé ïîëóãîäîâîãî ÷èñòîãî óáûòêà ïî ÐÑÁÓ)
А летают Юты на 15 летних бобиках.
Часть в лизинге , часть в собственность. И в пересчете на стоимость борта , лизинг за каждый
около 400.000& в месяц.
И даже с такими затратами Юты в минусе.
А теперь пересчитайте на лизинг по МС 21. Он должен быть примерно 65.000.000 в рублях в месяц.
Отсюда вывод напрашивается. Что юты не потянут новые МСки. В масштабе текущей деятельности и маршрутов
И много кто еще не потянет.
#ау 72 часа
Первая проблема
напрягает попытки АК сбить ценник на борт. Мс должен стоить 70.000.000 $ в этих масштабах.
Тогда завод что то заработает. Иначе будет беда.
Вторая проблема это фактическое упирание стоимости Авиаперевозки в платежный спрос в РФ.
На примере ютейра.
В недавней статье пишут что у Ютов
6 месячный баланс в убытке на пару МЛРД руб. ("ÞÒýéð" îò÷èòàëàñü î 2 ìëðä ðóáëåé ïîëóãîäîâîãî ÷èñòîãî óáûòêà ïî ÐÑÁÓ)
А летают Юты на 15 летних бобиках.
Часть в лизинге , часть в собственность. И в пересчете на стоимость борта , лизинг за каждый
около 400.000& в месяц.
И даже с такими затратами Юты в минусе.
А теперь пересчитайте на лизинг по МС 21. Он должен быть примерно 65.000.000 в рублях в месяц.
Отсюда вывод напрашивается. Что юты не потянут новые МСки. В масштабе текущей деятельности и маршрутов
И много кто еще не потянет.
#ау 72 часа
Последнее редактирование:
lion405
Старожил
А там требуются какие-то уникальные микросхемы, с троичной системой счисления?
Например с сайта cbr.ru, где на главной странице указана Ключевая ставка в (пока) 21%...
Такова цена принятого решения... В любом случае, эти деньги уже выделены, перечислены, потрачены...
Вот в Вашей же ссылке: "более ₽100 млрд из этой суммы выделены на поддержку перевозок пассажиров на определенные расстояния.".
Т.е. менее 50 млрд пойдут на что-то другое, помимо обычного субсидирования перевозок по интересным государству направлениям.
Но задумайтесь, насколько эта общая цифра могла бы быть ниже, замести российский авиапром А и В МС'ами...
Под какой процент "дядя" давал лизинг до того? И под какой можно найти сейчас? И под какой процент он возможен лет через пять?
Например, отсутствие таковых, доступных к покупке, самолетов...
Т.е. Центробанк будет продолжать бороться с инфляцией, а Правительство вкачивать сотни миллиардов в экономику, рассчитывая часть вернуть налогами (в том числе с инициированного этими расходами потребительского рынка)? Битва кондиционера и отопителя...