REN_1975
Местный
По большому счету не так важно, где и кто пишет. Содержание- вот в чем проблема! А там кроме ахинеи более ничего. Печально, что кого то эта ахинея волнует, коли сюда это вытаскивают.
МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты
SDA
Старожил
да там просто набор слов, не более того
Avit
Старожил
Круто. А как обошли ГОСТ 27692-12?
Sergey-nn
циник в розовых очках
Не понимаю что вас так волнует.
"специально обученные люди" перед выборами очередной раз напоминают лехторату о неизменно прорывном проекте который мы создаём вопреки всему.
Заодно и сам проект пиарят.
Нормальная работа популизаторов и копирайтеров. Им за к-во букв платят, а не за глубину смысла.
hipik-312
Местный
почему такой простой?
SDA
Старожил
Меня волнует обилие инфомусора, который тащат некоторые персонажи форума в эту актуальную для меня тему.
Не хочется тратить время на прочтение пурги, чтобы понять, что там пурга.
#автоудаление
Sergey-nn
циник в розовых очках
С этим согласен.
Хотелось бы что бы люди вставляли конкретную, заинтересовавшую их цитату (или краткий пересказ), и ссылочку на источник.
Увы такая культура есть далеко не у всех...
SDA
Старожил
Единственная строчка, которая интересует этих размещальщиков пурги -- это строчка в зарплатной ведомости
#автоудаление
SkyRunner
Новичок
См п. 4.3, 4.4 ГОСТ 27692-2012
Формуляр полностью соответствует отечественным стандартам, иначе бы его военная приемка не утвердила.
A_Z
Старожил
Так ведь в бумажном документе следы любого исправления остаются. Включая подпись "исправлянта".Для России это действительно прорыв. Но я лично привык работать по старинке и электронной форме не доверяю
А вот в электронном...
constructor
Старожил
Это не есть проблема носителя. Это орг вопросы и затраты. При желании и деньгах в электронном виде всё надежно документируется.
A_Z
Старожил
constructor, ключевые слова - "при желании". А ведь его может и не быть.
tambourine
Местный
как только кто-то говорит, что его система менеджмента качества сертифицирована по ГОСТ Р ИСО 9001, то в этот момент и появляется желание фиксировать того, кто внес изменение в нормативную документацию. И не важно, в каком виде. Подозреваю, что любое маломальски важное промышленное предприятие в РФ сертифицировано по этому ГОСТ.
tambourine
Местный
в бумажном тоже нужна воля на то, чтобы зафиксировать "исправлянта". Технически никто не мешает подменить лист и оставить старые реквизиты. Пока разборки приведут к контрольному экземпляру и списку рассылки... То же самое и с электронным документом. Каким-то каналом он должен поступить к пользователю, иначе просто контрольная сумма не сойдется.
A_Z
Старожил
Навеяло:
Я как-то общался с французом, которые отвечал за "приведение к общему знаменателю" поставщиков комплектующих для "Рено" и АвтоВАЗа. После обследования более чем сотни российских заводов-подрядчиков выяснилось, что если у директора в кабинете висел сертификат ИСО, то оный директор пребывал в твёрдом убеждении, что всё, что нужно для качества продукции его завода, он уже сделал.
И такая картина была на восьмидесяти процентах обследованных предприятий, от чего бедный европеец с его не приспособленной к отечественным реалиям хрупкой психикой пребывал в тихом ужасе...
#ау
Sergey-nn
циник в розовых очках
Хорошая байка.
Только ИСО 9001 подразумевает ведение документации по всему техпроцессу и инспекционный контроль соответствия бумаг "от и до" не реже чем раз в год.
Так что "прибить на стенке сертификат" не получится - это не портрет Путина - ему соответствовать надо..
Роман Антипов
Старожил
Ага, да.
Я с этой штукой знаком не по наслышке.
В одной маленькой телеком-конторке на пару сотен клиентов-юриков (где мне довелось поработать) таки был сертификат СМК ИСО 9001. Разумеется, соответствующий логотип пихался во все рекламы, причём о том, что речь идёт только об СМК написать забывали. Какие-то регламенты и инструкции чтобы формально соответствовать в конторе и правда были. Только доставали их на моей памяти один раз - когда аудитор приезжал.
При этом в конторе на большинстве узлов связи даже ИБП не было...
Sergey-nn
циник в розовых очках
Нет далеко не только регламенты и инструкции, а еще и журналы контроля техпроцессов, которые должны соответствовать тем самым регламентам, заполняться строго по графику и обеспечивать прослеживаемость техпроцесса.
Похоже всё что вы знаете про ИСО - лишь байки секретутки....
Alexey2018
Местный
Есть электронная подпись. Банки уже лет 20 используют электронные платежные поручения при разном движении денег между банками и организациями. Перед отправкой через Интернет в банк ставится электронная подпись Главного бухгалтера, затем электронная подпись Генерального директора, затем все шифруется и отправляется через Интернет в банк. Электронная подпись - электронный сертификат меняется банком каждый год, находится на специальном USB устройстве (токене), рекомендуют держать токены в сейфах.
По поводу Word, Excel, PowerPoint официальная документация пишет
"
Что гарантирует цифровая подпись?
Подлинность. Цифровая подпись подтверждает личность подписавшего.
Целостность. Цифровая подпись подтверждает, что содержимое документа не было изменено или подделано после заверения.
Неотрекаемость. Цифровая подпись подтверждает происхождение заверенного содержимого. Подписавший не может отрицать свою связь с подписанным содержимым.
Нотариальное заверение. Подписи в файлах Word, Excel или PowerPoint с временем, проставленным защищенным сервером меток времени, при определенных обстоятельствах равносильны нотариальному заверению.
"
Добавление или удаление цифровой подписи в файлах Office
Узнайте о цифровых подписях, цифровых ИД и строках подписей, которые можно использовать в Word, Excel и PowerPoint.
support.microsoft.com
constructor
Старожил
СМК - это инструмент. Он помогает наладить качество. И только. Как этим инструментом пользуются, это уже зависит от мотивации и умения (этим инструментом пользоваться). Соответственно, и само качество продукции напрямую от СМК не зависит. Лишь косвенно.
Последнее редактирование: