nozzle
Старожил
Не надо хамить незнакомым Вам лично людям: "всегда поражает искреннее желание диванных прочнистов всё испытать", я задал вопрос без всяких подковырок и намёков.
МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты
Инженер-109
фельдмаршал
как прочнист ранее не знавший - да, отстал от современных веяний - что уважаемый мною Б, сертифицирует самолеты по частям и к тому же не особо заморачиваясь реальными испытаниями, считаю что сертификацию в нынешнем виде надо отменять вообще. Сейчас это профанация какая-то. Явно нужно что-то другое по сути - хотя и испытательные полеты понадобятся, и статика нужна, и динамика, но в целом "система сертификации" слишком громоздка и несовершенна.
tambourine
Местный
этот вопрос задают раз в 10 страниц, после чего развивается срач на 7 страниц. Да, уполномоченные и квалифицированные люди посмотрели на свойства нового материала, что-то посчитали, оценили сертифицированными средствами и решили, что не нужно дополнительных летных испытаний. Их решение вылилось в то, что новый материал пустили сразу в изготовление.
Lacoste
Старожил
Они и не должны быть ПД.
nozzle
Старожил
Не надо переходить на личности и устраивать срач, вопрос -ответ и ничего личного.
Исходя из личного опыта в ГА я никогда ранее не слышал, чтобы без лётных испытаний конструкцию из нового материала допускали к эксплуатации: реальные условия полёта невозможно стопроцентно достоверно моделировать, эквивалентно испытывать - субъективный фактор всегда был и будет и без натурных испытани подтвердить заявленные характеристики невозможно. ИМХО
Последнее редактирование:
лапшин
Старожил
Говорите за себя, будьте любезны; не домысливайте за других - а то выходит белиберда.
nozzle
Старожил
Это я лично, без домысливания за других, спросил: "Т.е. сертификация отечественного композитного крыла завершена в полном объеме"?
Чего Вам не понятно в вопросе? - если самолет далее прямым ходом отправится к заказчику, то это означает, для меня, что он уже получил СЛГ - не летают в эксплуатации коммерческой опытные самолёты.
лапшин
Старожил
- Очевидное вам - не истина.
- Когда и к какому заказчику самолет отправлен? О планируемых сроках получения СТ говорилось выше - не так ли? Сами найдете, или ткнуть?
- Imperfekt
- Perfekt
- Plus Quamperfekt
- Prasens
- Futurum.
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
Что именно "очевидное"?
Речь идёт не о "планируемые сроки", а о том, что самолёт на фото первый из композита производства РФ и в статьях от ОАК ни слова нигде не утверждалось, что именно он без всяких испытательных полётов отправится в а/к Россия и будет выполнять коммерческие полёты. Вот меня и интересует, почему так утверждает
Жека80
Старожил
Корпорация «Иркут» Объединенной авиастроительной корпорации завершила постройку первого самолета МС-21-300, крыло которого изготовлено из полимерных композиционных материалов российского производства.
30 ноября 2021 года самолет переведен из цеха окончательной сборки Иркутского авиационного завода – филиала ПАО «Корпорация «Иркут» в летно-испытательное подразделение. Специалисты завода и предприятий-смежников выполнят программу наземных проверок самолета и его систем и подготовят воздушное судно к первому полету.
Разработка и производство российских полимерных композиционных материалов для крыла пассажирского самолета МС-21 начались после введения США торговых ограничений в отношении компании «АэроКомпозит» в сентябре 2018 года.
«Использование прочных и легких композитов позволило конструкторам сделать крыло большого удлинения и улучшить аэродинамику самолета одновременно с увеличением диаметра фюзеляжа. Отмечу, что специалисты «Иркута» в максимально короткие сроки смогли решить задачу импортозамещения и приступить к постройке серийных самолетов с российским крылом. Сборка первого лайнера – большой шаг для ОАК и всего российского авиастроения. Это доказательство зрелости наших авиационных технологий и еще одна победа над санкциями», – отметил генеральный директор Ростеха Сергей Чемезов.
Доля композитов в конструкции МС-21 составляет порядка 40% – это рекордный показатель для среднемагистральных самолетов. Отечественные материалы для силовых композитных конструкций разработаны при участии ученых МГУ и предприятий Росатома. Консоли крыла и центроплан самолета МС-21-300 производятся на предприятии «АэроКомпозит-Ульяновск». При производстве крыла применяется технология вакуумной инфузии, которая запатентована в России.
30 ноября 2021 года самолет переведен из цеха окончательной сборки Иркутского авиационного завода – филиала ПАО «Корпорация «Иркут» в летно-испытательное подразделение. Специалисты завода и предприятий-смежников выполнят программу наземных проверок самолета и его систем и подготовят воздушное судно к первому полету.
Разработка и производство российских полимерных композиционных материалов для крыла пассажирского самолета МС-21 начались после введения США торговых ограничений в отношении компании «АэроКомпозит» в сентябре 2018 года.
«Использование прочных и легких композитов позволило конструкторам сделать крыло большого удлинения и улучшить аэродинамику самолета одновременно с увеличением диаметра фюзеляжа. Отмечу, что специалисты «Иркута» в максимально короткие сроки смогли решить задачу импортозамещения и приступить к постройке серийных самолетов с российским крылом. Сборка первого лайнера – большой шаг для ОАК и всего российского авиастроения. Это доказательство зрелости наших авиационных технологий и еще одна победа над санкциями», – отметил генеральный директор Ростеха Сергей Чемезов.
Доля композитов в конструкции МС-21 составляет порядка 40% – это рекордный показатель для среднемагистральных самолетов. Отечественные материалы для силовых композитных конструкций разработаны при участии ученых МГУ и предприятий Росатома. Консоли крыла и центроплан самолета МС-21-300 производятся на предприятии «АэроКомпозит-Ульяновск». При производстве крыла применяется технология вакуумной инфузии, которая запатентована в России.
лапшин
Старожил
Чем уникален новый «борт № 1» для президента России
Президент России получит новый «борт № 1» – по крайней мере, это прямо следует из начавшихся испытаний лайнера Ил-96-300ПУ. Почему в качестве правительственного самолета в России используется именно этот лайнер, какие особенности он имеет с точки зрения быта, связи и безопасности и что означают...
vz.ru
Если нет - уймитесь и формулируйтке корректнее.
nozzle
Старожил
Да, я утверждаю, что Вы перепутали дочку Аэрофлота, а/к Россия с бывшим ОАО 235, который называется СЛО Россия.Вот еще один самолет АК "Россия" - вы утверждаете, что он соответствует типовой конструкции и имеет СТ?Чем уникален новый «борт № 1» для президента России
Президент России получит новый «борт № 1» – по крайней мере, это прямо следует из начавшихся испытаний лайнера Ил-96-300ПУ. Почему в качестве правительственного самолета в России используется именно этот лайнер, какие особенности он имеет с точки зрения быта, связи и безопасности и что означают...
Если нет - уймитесь и формулируйтке корректнее.
Куда уж конкретнее, мне Вам ещё раз повторить мной ранее написанное?, повторяю: "гражданское ВС согласно ВК РФ проходит обязательную сертификацию, в ГА любое ВС обязано иметь СЛГ, опытные самолёты в ГА не летают".
ВЗК РФ Статья 8. Обязательные сертификация и аттестация в гражданской авиации / КонсультантПлюс
ВЗК РФ Статья 8. Обязательные сертификация и аттестация в гражданской авиации (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 253-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Перспективы и риски арбитражных споров. Ситуации, связанные со ст. 8 Воздушного...
Avit
Старожил
Кто-то не отличает СЛО Россия и авиакомпанию Россия. Упс.Вот еще один самолет АК "Россия" - вы утверждаете, что он соответствует типовой конструкции и имеет СТ?Чем уникален новый «борт № 1» для президента России
Президент России получит новый «борт № 1» – по крайней мере, это прямо следует из начавшихся испытаний лайнера Ил-96-300ПУ. Почему в качестве правительственного самолета в России используется именно этот лайнер, какие особенности он имеет с точки зрения быта, связи и безопасности и что означают...
Если нет - уймитесь и формулируйтке корректнее.
SDMB-200
Местный
А где в приведенном линке говорится про патентование? Я не очень внимательно искал, но поиск тоже дает 0/0
SDMB-200
Местный
Гайданский сказал, что до НГ подлетнут.
лапшин
Старожил
А куча других должны бы разобраться в приведенном перечне немецких времен - и переосмыслить собственные измышления с учетом этих особенностей.
Конечно - каждый из сих экспертов является готовым претендентом на должность главы СЦ: но их мнение станет значимым как раз после занятия должности, пусть даже зама.
Ишь как возбудились - а между тем, впопыхах, моск повыключали. А нормативные документы надо читать даже не по каждому слову, а по слогам и знакам препинания.
Впрочем, от данного контингента иного ждать не приходится.
Не забудьте осветить момент перевозки паксов бортом без СЛГ. В чем хоть СТ и СЛГ - в курсе, господа эксперты экстра-класса?
Последнее редактирование:
Avit
Старожил
С чего бы "куче других" разбираться в этом бессмысленном перечне?
А вот то что вы не разбираетесь что пишете, это показатель.
На вполне логичный вопрос: " как возможно передать самолёт с нетиповой конструкцией в эксплуатацию?" вы разразились малопонятными, зато эмоциональными постами.
лапшин
Старожил
Вот и молчали бы, пока не разобрались: "вырастешь Саша - узнаешь..."(с)
Легко - например, в опытную; и не только. Тот борт №1, из-за которого вы и возбудились - второй вариант: и нетиповая кнструкция, и с фактом эксплуатации не поспоришь. Эти примеры не исчерпывают возможности.
Уже говорил выше: думайте над формулировками, или поберегите клаву.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Почему вы решили, что это самолёт с нетиповой конструкцией? Где она эта типовая конструкция? Ведь приводили тут уже слова ответственных товарищей, что сертифицировать будут новые материалы, а не новую конструкцию. Сколько можно жевать одни и те же козюки?
лапшин
Старожил
Типовой является конструкция, соответствующая выданному на тип ВС, сертификату типа, на основе которого, при наличии одобрения производства с системой качества, гарантирующей идентичность любого из выпущенных там, бортов. В этом случае каждый такой борт получает СЛГ без предъявления на сертификацию.
Но, как я и говорил - получить СЛГ можно и в отсутствие СТ: в приведенных примерах и не только.
В данном конкретном случае, эксплуатироваться начнет самолет после получения СТ, обещанного в этом году - и биение себя в грудь ногой группой товарисчей является совершенно напрасным, несмотря на праведный гнев и потрясание документами, прочитанными фрагментарно по диагонали.