МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты

[лапшин]

Идеальная форма фюзеляжа стремится к сфере.

При равном объеме, оптимальное удлинение фюзеляжа ( отношение длины к эквивалентному диаметру) близко к 4...4.5 - при таком удлинении достигается минимальное лобовое сопротивление каждого кубометра его объема. Соображения, заставляющие делать фюзеляжи бОльшего удлинения, лежат в другой плоскости. Кроме того, посоветовал бы посмотреть на рассматриваемые, как перспективные, самолеты интегральной схемы, сравнить их с классическими по характеристикам

 

[AlexRS]

Идеальная форма фюзеляжа стремится к сфере.

каплевидной ?

 

[stranger267]

Почему же тогда большинство мировых авиапроизводителей стремятся уменьшить мидель?
CRJ, ERJ, E-Series, CS, SAAB, MRJ...
Можно ещё нарыть. Тот же Boeing уже больше 60 лет не меняет свой самый тесный в классе фюзеляж.

А можно не бегать за _большинством_?? Лучше выйдет. да, уменьшение миделя немного экономит на топливе. И как говорится _и ЧЁ??_

 

[Посторонним В]

Соображения, заставляющие делать фюзеляжи бОльшего удлинения, лежат в другой плоскости.

Не подскажете, как конструктор, в какой?

 

[superwad]

Это я даже не знаю как интерпретировать. Вы считаете что эти самолеты не ровня ssj с sam? Сейчас будет с ПД-8. Ну и если вы о глобальной переделке 220-500 фантазируете то и ssj может крыло композитное нарисуют.

Сколько новеньких 220 с 2016 года купили российские авиакомпании? А ведь старый ssj выпускался до 22 года.

Был ответ в видео про SJ и новое крыло - композит не прокатил по цене. Слишком дорого и нет такого эффекта на увеличение затрат. Поэтому осталось металлическим - экономика порешала... Затраты не сошлись с полученной эффективностью, по народному - замах на рубль, удар на копейку (с).

 

[G8000]

Был ответ в видео про SJ и новое крыло - композит не прокатил по цене. Слишком дорого и нет такого эффекта на увеличение затрат. Поэтому осталось металлическим - экономика порешала... Затраты не сошлись с полученной эффективностью, по народному - замах на рубль, удар на копейку (с).

не аргумент про композитное крыло если его использование старются всячески избегать учитывая те проблемы с которыми столкнулись при разработке МС-21. В начале проекта самолета компания производитель выбирет компании с нужной компетенцией в соответсвующих технических сферах и сравнивает проедложения. Если требование было сделать крыло максимально маленькое тогда композит проиграет. А если делать крыло под размах 36 метров то здесь будет лучше композит. Вопрос кто делает замАх в этом всем.

 

[superwad]

не аргумент про композитное крыло если его использование старются всячески избегать учитывая те проблемы с которыми столкнулись при разработке МС-21. В начале проекта самолета компания производитель выбирет компании с нужной компетенцией в соответсвующих технических сферах и сравнивает проедложения. Если требование было сделать крыло максимально маленькое тогда композит проиграет. А если делать крыло под размах 36 метров то здесь будет лучше композит. Вопрос кто делает замАх в этом всем.

Затраты на само крыло и эффект, выраженный в полученной экономии не сошлись для нового крыла в композите для SJ-100. Так сказали сами разработчики. Поэтому остановились на металле, а не на композите. Я дал информацию, что видел в видео про обновленный SJ-100...

 

[G8000]

я в цифрах зафиксировал куда по моему предположению будут двигаться веса при удлинении А220 в сравнении между А223 и А320

 

[G8000]

я в цифрах зафиксировал куда по моему предположению будут двигаться веса при удлинении А220 в сравнении между А223 и А320

Посмотреть вложение 863534

А теперь если предположить что около 90% рейсов имеют продолжительность полета около 3х часов то потребное топливо с учетом АНЗ будет порядка 10 тонн? Тогда MTOW будет в районе 72 тонн против почти 71 тонны у А223

 

[Посторонним В]

A.F., может, перенести куда-то эту дискуссию?
Выбрасывать жалко, но и к МС-21 она никакого отношения не имеет.
#ау

 

[G8000]

A.F., может, перенести куда-то эту дискуссию?
Выбрасывать жалко, но и к МС-21 она никакого отношения не имеет.
#ау

Я поначалу думал отдельную ветку запилить, но потом подумал

МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты

Так что либо конкуренты убираем из названия темы, либо не знаю как еще. мне тоже не очень заходит мерить всю авиацию мерками МС-21 и ССЖ

 

[Aleks W]

A.F., может, перенести куда-то эту дискуссию?
Выбрасывать жалко, но и к МС-21 она никакого отношения не имеет.
#ау

Не нужно выбрасывать точно. Как вариант сделать тему про весовые и аэродинамические особенности самолётов и его составных частей, так как про SSJ/334 вспомнили говоря об этом.

 

[G8000]

Не нужно выбрасывать точно. Как вариант сделать тему про весовые и аэродинамические особенности самолётов и его составных частей, так как про SSJ/334 вспомнили говоря об этом.

Дизайн узкофюзеляжных самолетов. коротко

 

[Посторонним В]

Можно в общую дискуссию.

 

[G8000]

я сделал ветку
Дизайн узкофюзеляжных самолетов
#ау

 

[Посторонним В]

я сделал ветку
Дизайн узкофюзеляжных самолетов
#ау

Ссылочкой побалуйте!

 

[G8000]

Ссылочкой побалуйте!

Дизайн узкофюзеляжных самолетов

Place holder. Заполню позже

aviaforum.ru

 

[G8000]

G8000, Посторонним В, SDA и другие коллеги,
предлагаете туда всё свалить отсюда? и всё вот это про гипотетические удлиненные А220, и про 334/RRJ? Переношу?
З.Ы. Вот мне только слово "дизайн" не очень нравится, много значений у него слишком... А хорошо б, чтоб из названия ветки сразу было понятно, о чем она...
#ау

касаемо А220 можно удалить отсюда. Я долью все по ходу. если 334 есть что-то что выражено в цифрах то можно. остальное все в топку

 

[A.F.]

несколько постов, касающихся Ту-334, перенесены отсюда в старую и уже позабытую ветку про Ту-334, отряхнув ее от пыли и разморозив:

Поговорим про Ту-334

Может чего я не понимаю, до смотрю я в очередной раз на характеристики Ту334 и думаю.. Масса, кг пустого снаряженного самолета 38360 максимальная взлетная 47900 (разница 9540 кг) Внутреннее топливо, кг 10100 Практическая дальность, км 3150 Ну предположим... Зальем...

aviaforum.ru

 

[Sergey-nn]

А теперь если предположить что около 90% рейсов имеют продолжительность полета около 3х часов

Это у А220?
далее можно не читать