Новая жизнь Ан-2 - ремоторизация и модификации

brab сказал(а):
ну значит нужно производить АН-2 и проблема решена. Или как минимум восстанавливать - благо в стране огромные залежи этого самолета в виде скелетов
Нажмите, чтобы раскрыть...
Две проблемы. Дураки и дороги Сертификация и моторы
 
Реклама
brab сказал(а):
ну значит нужно производить АН-2 и проблема решена. Или как минимум восстанавливать - благо в стране огромные залежи этого самолета в виде скелетов
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы знаете: в Англии ( в других странах точно, тоже сть - но цифра известна про Англию) на помойку выбрасывается ровно половина пищевых продуктов.
Собирать их и использовать - это ж какой экономический эффект?
Высказанная идея отнюдь не нова: Грунин для Грача использовал именно помоечные планера Ан-2, которые подмарафетили, поставили ТВД - и в бой. На этом и прогорел проект Грача (даже в условиях т.н. рынка, когда купить на грош пятаков было лучшим умением) - а самолеты-то летали прекрасно.
Воспроизводить Ан-2, где нет ни одной панельки фюзеляжа с одинарной кривизной (тогда ценился материал, а не раб.сила); использовать профиль, имеющи с закрылками и предкрылкамиЮ меньший Сумакс чем современный с одними закрылками - это, на ваш взгляд, оптимально?
 
лапшин сказал(а):
Вы знаете: в Англии ( в других странах точно, тоже сть - но цифра известна про Англию) на помойку выбрасывается ровно половина пищевых продуктов.
Собирать их и использовать - это ж какой экономический эффект?
Высказанная идея отнюдь не нова: Грунин для Грача использовал именно помоечные планера Ан-2, которые подмарафетили, поставили ТВД - и в бой. На этом и прогорел проект Грача (даже в условиях т.н. рынка, когда купить на грош пятаков было лучшим умением) - а самолеты-то летали прекрасно.
Воспроизводить Ан-2, где нет ни одной панельки фюзеляжа с одинарной кривизной (тогда ценился материал, а не раб.сила); использовать профиль, имеющи с закрылками и предкрылкамиЮ меньший Сумакс чем современный с одними закрылками - это, на ваш взгляд, оптимально?
Нажмите, чтобы раскрыть...

я исходил из утверждения товарища cot, - Ан-2 пока никому не под силу даже повторить!
 
Kit. сказал(а):
Как диванный эксперт 80 левела я бы предложил не выпендриваться, а купить Dornier 228 или подобное.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Dornier 228, выпускаемый в Индии+Германии - полный аналог 19-местного L-410, выпускаемого УЗГА в Чехии+России. В Тулу со своим самоваром?
 
Последнее редактирование:
Ту-155 сказал(а):
Две проблемы. Дураки и дороги Сертификация и моторы
Нажмите, чтобы раскрыть...
А что мешает, применительно к Ан-2 и АШ-62ИР, признать польские сертификаты?

Type certificate data sheet - FPR

Urząd Lotnictwa Cywilnego to instytucja rządowa, powstała na podstawie Głównego Inspektoratu Lotnictwa Cywilnego i Departamentu Lotnictwa Cywilnego MI. ULC odpowiada za: nadzór nad lotnictwem cywilnym, wydawanie koncesji, zezwoleń, licencji, certyfikatów, świadectw, zaświadczeń, zapewnienie...
www.ulc.gov.pl www.ulc.gov.pl
 
Вов сказал(а):
Всё правильно, диванный эксперт то лучше видит с дивана, чем авиаконструкторы со своей колокольни, именно то что вы предлагаете и происходит в России уже 30 лет, Т-101 Грач сконструирован ещё в 1993 году!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Он одномоторный, он не имеет права возить "не менее 10 пассажиров с поклажей".
 
ViperNN сказал(а):
Так то надо, чтобы комментаторы имели реальный опыт проектирования хоть чего-то авиационного, а не звание диванного эксперта 80-го левела.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Было тут на форуме когда-то два топика с самолетами для Лукаса 8-)
Тот что поменьше - допилить. И в бой! 8-)
 
Реклама
лапшин сказал(а):
Чем дальше на север - тем больше хвостовых опор и поплавков.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну да известная тема
37799620074_65d35ee4e1_o_d.jpg
 
Вов сказал(а):
Я немного выше привёл пример, Ан-2 упал от перегруза в 400 кг, груза!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Упал тот Ан-2 из-за сваливания, а выход на этот режим связан исключительно с центровкой более предельно задней, о чём и сказано в Заключении Отчета МАК.
Как самолет мог не упасть, если, по расчётам комиссии, центровка составляла перед взлетом 38%?
1618983957602.png

1618979727785.png
 
Последнее редактирование:
cot сказал(а):
Читаю Ваши коменты и вопрос: А чё бы Вам не спроектировать самим самолётик на замену Ан-2? А то одни негативные отзывы на все позывы тех, кто действительно это делает. Не менее 10 пассажиров с поклажей... полоса - поле укатанное тракторами.- ну этих требований достаточно. А ещё, кто то вопрос ставил - а нужен ли самолётик Ан-2 - скажу честно - необходим!!! Архангельск. Весна и осень - большие проблемы выбраться в город.. В Васьково вроде 10 бортов Ан-2 работают и это мало. Расписание полётов с Васьково покрывает лишь часть потребностей(правда не помню на этой ветке или другой). Необходимость есть, но не мелких а нормальных как Ан-2.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Уважаемый cot Кто же против проектирования нового самолета на замену АН-2!? Большинство будут только за. Но есть одно очень существенное "но"... Кто будет источником финансирования. К сожалению так получается у нас в стране, что банки очень не охотно идут на кредитование подобных ОКР частных компаний. И это я очень мягко выражаюсь. К стати банки очень хорошо осведомлены о реальном положении дел в малой авиации и проектах самолетах категории АП-23. У них достаточно много выполнено аналитики. Для них это кредит с высокими рисками невозврата. А те кто идет выставляют просто непомерные проценты по кредитам. То есть проще не делать. Частных инвесторов способных вложить от 2 до 5 млрд. рублей в подобный проект тоже не так много. Попытки прийти к некому частному государственному партнерству тоже слабо реализуемы. К сожалению без Государственной поддержки реализовать подобные проекты практически не реально. Вернее можно, при условии частных инвестиций и банковских кредитов. Но экономика подобных проектов легких самолетов от кредитования в банке начинает страдать.
В свое время на заседания рабочих групп экспертных советов много раз предлагалось рассматривать аванпроекты частных фирм в области проектирования самолетов категории АП-23. Но опять лобби отдельных институтов спускали этот вопрос на нет. Хотя сама по себе идя очень здоровая была. Рассматривать аванпроекты частных компаний и в рамках НИОКР и за счет части средств Минпрома их финансировать. На моей памяти ни одного подобного проекта не пропустили. Вот такая у нас жизнь...
 
Последнее редактирование:
Kit. сказал(а):
Он одномоторный, он не имеет права возить "не менее 10 пассажиров с поклажей".
Нажмите, чтобы раскрыть...
В настоящее время Минпромторгом России подготовлены проекты документов по валидации требований АП-23 с нормами летной годности EASA CS-23 редакция 5. Если припоминаю, то весь прошлый год этим занимались и вот сейчас проекты отправлены на согласование и корректировку в Минтранс и ФАВТ. Если в течении этого года редакцию примут, то будет хорошо. Тем не менее работа идет и за 1...2 года, предполагаю, что можно ожидать изменения в части АП-23 с расчетом на валидацию с CS-23. Даже перечень стандартов ASTM по которым проводятся расчеты и сертификация самолетов категории АП-23 будет аналогичным EASA. Тут главное теперь желание Минтранса и ФАВТ. Минпромторг - "За!" подобные изменения, свою часть технической работы он выполнил, за что им огромная благодарность. При принятии подобных документов вопрос об ограничении "9 пассажиров на однодвигательном самолете" будет снят.
 
Вов сказал(а):
Поэтому сам Антонов, ещё тогда, понимал отсутствие необходимости в продолжении проекта Ан-2 и его клонов.
У нас просто нет вертолёта с пассажирской кабиной на 12-14 пассажиров, всё делится или на Ансат 9 паксов, тот ещё шедевр, и сразу Ми-8, правда и тот и этот летает значительно быстрее Ан-2
Нажмите, чтобы раскрыть...
Про О. Антонова - это точно, подтвердить можете?
Вертолеты сюда зачем, перевозки на них много дороже.
 
Реклама
Назад