Об отечественной электронной промышленности

 
Реклама
Будут. При наличии полумиллиона пользователей производители софта готовы дорабатывать.
Вопрос в предназначении сервера. Если серверы заточены под хранение данных допустим паспортных или иных граждан - а разработчик вдруг решил запустить на этих серверах порноигрушку - ну пускай страдает от не сильно высокой производительности. Условно говоре 99% пользовательских приложений не требует какой-то необычной производительности. Для калькулятора и офисного пакета производительность вообще не важна.
Скольким % пользователей нужны подобные задачи? Сотая доля %? Сейчас речь ведь не о том, чтобы сделать универсальный комп. Речь про то, что есть сферы, где эльбрусы даже сейчас легко применимы при прочих равных. В РФ в год продается 6 миллионов компьютеров. Пока речь идет о замещении сотни тысяч всего лишь.
Вы бы определились бы.

К тому же я правильно понимаю, что ваше "плоумиллиона пользователей" - это на самом деле речь о том, что ради полумиллиона потребителей рекламы (а отнюдь не забесплатно) Яндекс готов поправить формочки на сайтах, чтобы не смотрелись криво в нестандартном броузере?
 
К тому же я правильно понимаю, что ваше "плоумиллиона пользователей" - это на самом деле речь о том, что ради полумиллиона потребителей рекламы (а отнюдь не забесплатно) Яндекс готов поправить формочки на сайтах, чтобы не смотрелись криво в нестандартном броузере?
Заканчивайте бредить. Если вы даже не понимаете, что речь идет про актуализацию Яндекс-браузера под Эльбрус, а не про "поправить формочки" - может не стоит рассуждать в этой ветке?
 
расскажите об этом IBM, что они нестандартные серверы на архитектуре Power выпускают.
Для начала, а с чего вы взяли, будто Power - это "нестандартная" архитектура? Одна из бывших стандартными, но уходящая с рынка. Я и сам под неё код всё ещё иногда пишу - естественно, не забесплатно.

когда вам сложно признать, что написали глупость, то переходите на личность.
Наоборот, когда личность, как мне видится, начинает писать глупость намеренно, стараясь заболтать тему, я прошу у неё уточнения, так ли это.

С точки зрения обывателя с короткой памятью везде правит x86 архитектура. Хотя если посмотреть на серверный рынок на протяжении 30 лет с какие там архитектуры были и будут, то говорить о каком-то стандарте это смешно.
Смешно - это видя динамику последних 30 лет полагать, что стоит придумать новую архитектуру - и оптимизированный под неё софт как-нибудь сам напишется.
 
Заканчивайте бредить. Если вы даже не понимаете, что речь идет про актуализацию Яндекс-браузера под Эльбрус, а не про "поправить формочки" - может не стоит рассуждать в этой ветке?
Что за "актуализацию"? Расскажите.
 
Всем пользователям нужны разные задачи, в том и прелесть интел, что они все в нем реализованы. Видео например почти все смотрят, а это тоже не так просто, если вам иксель не нужен. Универсальный ПК по цене Эльбруса уж точно никому не нужен. Как раз под множество "стратегических" задач вроде проектирования АЭС ещё как то можно понять его выпиливание
Вы сервер себе как-то странно представляете. В общем случае это коробка, к которой не подключен ни монитор, ни графическая карта, ни мышка, клава и т.д. И его единственная задача - выдавать запрашиваемую по определенному формату инфу. И все. На таких серваках лежит например весь рунет. И все программы для пользователей там жестко регламентированы - три-четыре программы для очень узкого управления - линукс - и привет.
 
Вы решили отрицать очевидное, что интеловская архитектура - это де-факто стандарт,

Для начала, а с чего вы взяли, будто Power - это "нестандартная" архитектура?
пошло виляние... сначала заявили что интел стандарт, теперь что оказывается не только интел. Следите за собой, не я заявлял, что на рынке есть некий стандарт, что вообще для него есть такое разделение.
 
простые задачи типа: браузер, видео, офис и т.д. давно решены под эльбрус.

Вы сервер себе как-то странно представляете
Вы что и путаетесь в назначении этого процессора. Если он под сервера (что вроде как вытекает из тестов сбера), то вашу позицию ещё можно понять с натяжкой, если под офисные задачи и их надо под него оптимизировать, то замучаешься это делать.
 
Вы что и путаетесь в назначении этого процессора. Если он под сервера (что вроде как вытекает из тестов сбера), то вашу позицию ещё можно понять с натяжкой, если под офисные задачи и их надо под него оптимизировать, то замучаешься это делать.
Так есть разные периметры задач - про веб-сервера сказал. Но для крупных структур с ограниченным набором стандартного ПО - эльбрусы тоже вполне подходят. Есть крупные задачи - медицинские, образовательные, жкх, и т.д., где дворникам вовсе необязательно давать возможность свеженькие порно-игры ставить.
 
Реклама
Так есть разные периметры задач - про веб-сервера сказал. Но для крупных структур с ограниченным набором стандартного ПО - эльбрусы тоже вполне подходят. Есть крупные задачи - медицинские, образовательные, жкх, и т.д., где дворникам вовсе необязательно давать возможность свеженькие порно-игры ставить.
В который раз возникает простой и естественный вопрос: зачем? Ведь есть же универсальный продукт, и для врача, и для дворника.
 
:lol: нестандартная).. А что у нас уже стандарты на архитектуру появились? Наверно интел выпускает эти стандарты.
Ну вот есть всякие рекомендации от частной лавочки ARINC.
Вы можете на них смело забить, но прогрессивное человечество ими пользуется, поэтому останетесь за бортом.
 
пошло виляние... сначала заявили что интел стандарт, теперь что оказывается не только интел.
А где "виляние"?

Интел - стандарт, для которого допиливают оптимизаторы производители многоплатформенных компиляторов.

ARM - стандарт, для которого допиливают оптимизаторы производители многоплатформенных компиляторов.

Power - ушедший стандарт на серверы, под которые допиливает оптимизаторы его разработчик (IBM) и уходящий стандарт в automotive, под который третие лица (в частности, тот же Intel) продают компиляторы, оптимизирующие плохо, зато сертифицированные на "безопасность" кодогенерации.

Эльбрус - ...?

Что не так?

Следите за собой, не я заявлял, что на рынке есть некий стандарт, что вообще для него есть такое разделение.
На рынке есть некие стандарты. На эти стандарты ориентируются третьи лица (в частности, разработчики софта). Что вам в этом не нравится?

я так не полагаю,
А, вижу, вы отредактировали свой пост.
 
Ну вот есть всякие рекомендации от частной лавочки ARINC.
Вы можете на них смело забить, но прогрессивное человечество ими пользуется, поэтому останетесь за бортом.
аринк няз это стандарты на протоколы / интерфейсы. то есть на определение внешних характеристик устройств. Здесь нужно следовать пути прогресса. кит же упомянул стандарт в каком-то обывательском контексте. типа интел большой и крутой, значит это стандарт.
 
это о чем вообще?
О "не поддерживают загрузку операционной системы с носителей информации". Здесь процессор может оказаться ни при чём (но опять же вопросы к тому, что пишет BIOS, и какие ещё чудеса там могут открыться).

Но с тем, что эффективность оптимизирующих компиляторов для любой версии "Эльбруса" - это зона ответственности в первую очередь МЦСТ как разработчика процессора, вы согласны?
 
Здесь процессор может оказаться ни при чём (но опять же вопросы к тому, что пишет BIOS, и какие ещё чудеса там могут открыться).
смысл там не менялся. не знаю, что вы не так могли понять.
Но как всегда "может не оказаться.", но осадочек останется.
- это зона ответственности в первую очередь МЦСТ как разработчика процессора, вы согласны?
да, конечно.
На рынке есть некие стандарты. На эти стандарты ориентируются третьи лица (в частности, разработчики софта). Что вам в этом не нравится?
То, что вас могут понять превратно. Исходный посыл был, что вот есть интел, и куда вы лезете со своей "нестандартной" архитектурой.
А оказывается у любого серьезного производителя серверного софта инфраструктура разработки уже настроена на пул "стандартных" архитектур (arm, powepc, x86), к которым может присоединится e2k.
 
аринк няз это стандарты на протоколы / интерфейсы. то есть на определение внешних характеристик устройств. Здесь нужно следовать пути прогресса. кит же упомянул стандарт в каком-то обывательском контексте. типа интел большой и крутой, значит это стандарт.
ARINC -- не стандарт де-юре, а рекомендации умных людей. Хотите -- пользуйтесь, хотите -- не пользуйтесь.
Но специалистами они используются, как стандарты де-факто.
И так везде.
Поэтому то, что скажет Интел на заседании какой-нибудь SIG, то станет де-факто стандартом для нас с вами.
 
ARINC -- не стандарт де-юре, а рекомендации умных людей. Хотите -- пользуйтесь, хотите -- не пользуйтесь.
Но специалистами они используются, как стандарты де-факто.
И так везде.
Поэтому то, что скажет Интел на заседании какой-нибудь SIG, то станет де-факто стандартом для нас с вами.
Они не вечные, эти стандарты. Действуют, пока всех устраивают. Как только появляется более выгодное решение, постепенно переходят на него. Городить что-то оригинальное со сходными характеристиками в гражданском секторе смысла нет.

Если по каким-либо причинам нет возможности следовать стандарту, его приносят в жертву конкуренции. Дабы монополисту не было повода наглеть. Иметь два-три стандарта невыгодно, но всё же лучше, чем иметь монополиста.
 
Последнее редактирование:
Реклама
То, что вас могут понять превратно. Исходный посыл был, что вот есть интел, и куда вы лезете со своей "нестандартной" архитектурой.
Не было такого посыла. Был посыл, что для того, чтобы архитектура стала "стандартной" (чтобы сторонние разработчики начали адаптировать свой код под неё), её владельцу нужно конкретно над этим немало поработать.

А оказывается у любого серьезного производителя серверного софта инфраструктура разработки уже настроена на пул "стандартных" архитектур (arm, powepc, x86),
Хехе. Microsoft - недостаточно "серьёзный" производитель серверного софта?

к которым может присоединится e2k.
А может и не присоединиться.
 
Назад