constructor
Старожил
Что должны были сделать? Готовили почву для реформ девяностых годов, и вполне успешно готовили.
Общеиндустриальное: О пирамиде промышленности и её вершине -- авиапроме
A_Z
Старожил
Поинтересуйтесь, как Райкин первый инфаркт получил - дабы понять границы допустимости.
#ау
dunch
Старожил
Странная постановка вопроса. Что то точно должны были. Это если про высшее руководство говорить
constructor
Старожил
Про Горбачева?
ARNO
Старожил
Инфаркт это не срок!
A_Z
Старожил
Мне понравилось другое выражение историка: "после освобождения Руси от татаро-монгольского ига ставка Золотой Орды переехала в Кремль".
КПСС - точнее, система управления страной, сформированная партией - воспроизводила ту же саму систему, созданную ещё Тохтамышем(?).
Автомобильные номера-"вездеходы" - чем не аналог золотой пайцзы?
Попытки реорганизации были - но они сводились к "перестановке кроватей в борделе".
Я как-то составил перечень бюрократических потуг в части управления авиапромом:
1991 г. – Департамент авиационной промышленности Министерства промышленности РСФСР
1992 г. – Главное управление авиационной промышленности
1995 г. – Департамент авиационной промышленности (Комитет РФ по оборонным отраслям промышленности / Государственный комитет РФ по оборонным отраслям промышленности ???)
1996 г. – Департамент авиационной промышленности Миноборонпрома
1997 г. – Департамент авиационно-космической промышленности и судостроения Министерства экономики РФ
1998 г. – Департамент авиационной промышленности Минэкономики
1999 г. – Управление программ развития гражданской авиационной техники, авиационного вооружения и военной техники Российского авиационно-космического агентства
2000 г. – Управление авиационно-космической промышленности Министерства промышленности, науки и технологий РФ
2002 г. – Отдел авиационной промышленности Департамента оборонных отраслей промышленности Министерства промышленности, науки и технологий РФ
2004 г. – Департамент оборонных отраслей промышленности Министерства промышленности и энергетики РФ
2005 г. – Управление авиационной промышленности Федерального агентства по промышленности (Роспром) Министерства промышленности и энергетики РФ
2008 г. – Департамент авиационной промышленности Министерства промышленности и торговли РФ
Да, система та же - только вышла на новый уровень "невыполнения планов / обещаний".
Понятно, что при Сталине пятилетние планы регулярно не выполнялись (только ближе к войне подтянули - то ли исполнительную дисциплину, то ли реалистичность планирования):
1929/30 – 73%, 1930/31 – 42%, 1932 – 50%, 1933 – 88%, 1934 – 86%, 1935 – 69%, 1936 – 64%, 1937 – 91%, 1938 – 73%, 1939 – 118%(!), 1940 – 76% (переход на выпуск новой техники?).
Но тогда кого-то хоть иногда сажали (правда, не всегда понятно, за что), а кто-то даже и стрелялся.
А сейчас главное - половчее
constructor
Старожил
Да, природа человеческая очень мало меняется на протяжении веков. Но условия жизни меняются, а человек приспосабливается очень быстро и хорошо. То есть те, кто хорошо и быстро, те и живут хорошо. Всё дело в условиях. Условия создают законодатели. Какие у нас законодатели, такие условия они и создают.
dunch
Старожил
При Хрущёве вроде заметно должно было быть наверху, что куда то не туда идём. Так что Гайдару в соучастники можно всех с него начиная записывать
ARNO
Старожил
А что, было когда то время, когда шли туда? Сколько себя помню-все время-не туда! И все время -кто то извне палки в колеса ставил и ставит. Не дают идти туда, куда.....
constructor
Старожил
Так Гайдар герой или.... ? Или нет?
А я к стыду своему даже и не интересовался, Гайдар-то оказывается родоначальник перехода к рыночной экономике.
Последнее редактирование:
joq
Всё, чему вы верите - ошибочно.
Это третий главный вопрос всего. После общеизвестных двух.
constructor
Старожил
Можно полагать, каждая реорганизация позволяла усилить, углубить и расширить. Особенно расширить. Привлечь необходимых работников.
constructor
Старожил
Весь передовой мир пользуется рыночным ценообразованием. Почему бы и нам не пользоваться.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
...а Вы помните, как попользовались "рыночным ценообразованием" при переходе от клятого СССР к могущему сборищу "независимых государств"?
До сих пор полугодовое премьерство Гайдара воспринимается многими дожившими до сейчас как десятилетия...
...а ведь может, что он так... случайно рядом оказался... но стал олицетворением процесса того "обарзования".
Это все внутрях...
Теперь по наружности.
Помните, был такой СЭВ?
Каким образом при его роспуске и пересчете на "мировое рыночное ценообразование" СССР (РФ как правоприемник) оказался в долгах как в шелках перед всеми, включая таких экономических гигантов, как Польша, Болгария и пр.?
Коварное оно такое, это "рыночное", а особливо евонный "переход"...
Последнее редактирование:
ARNO
Старожил
Не важно, как воспринимается. Важно, что плодами пользуются. Как минимум, при продаже\покупке чего то своего, квартиры например, машины, дачи, и тд
joq
Всё, чему вы верите - ошибочно.
Насколько я понял, обсуждение крутится не вокруг того, нужен рынок или не нужен, а того, куда этот рынок направлять.
constructor
Старожил
Была гиперинфляция. Кто грамотный, или кто неграмотный но предупрежденный был, те ожидали эту гиперинфляцию. Безработица. Кризис неплатежей, отчасти спровоцированный недовольными. Это то, что запомнилось. Насчет СЭВ не знаю, к сожалению.
constructor
Старожил
Это забота правительства. Налоговые и прочие льготы. Лицензирование. Ещё не знаю что. Было бы желание, а инструменты управления экономикой есть, изучайте, пользуйтесь.
ARNO
Старожил
Ну так 70 лет обходились без рынка, чем закончилось известно. А вот куда рынок направлять вопрос не актуальный. Актуальный вопрос- надо ли его вообще направлять куда либо.
constructor
Старожил
Однозначно надо. Кризисы перепроизводства, массовые банкротства. Если не ограничивать конкуренцию, то цены падают ниже себестоимости. Если конкуренцию задавить совсем, то цены растут непомерно. Рыночные цены - хороший индикатор.