баротравма
Новичок
Да что там почти ! Уснул и даже захрапел ! А во сне съехал с кресла и педальки прижал. ..... А мы чего-то тужимся ((((
Обсуждение авиакатастрофы Як-42 RA-42434
Да что там почти ! Уснул и даже захрапел ! А во сне съехал с кресла и педальки прижал. ..... А мы чего-то тужимся ((((
Сергей1961
Местный
Маленький самолет в кармане на конце ВПП, а сама "ВПП была полностью свободна". Кому-то это кажется невероятным по сравнению с "неосознанным торможением" летчиком больными ногами, а мне наоборот кажется более вероятным по сравнению с "неосознанным торможением".
Если провести математическое моделирование размещения маленького самолета в кармане ВПП, то 100 % будет подтверждение – уместится, а ВПП свободна. И при такой динамике движения - переход на номинальный режим в 600-900 метров от торца ВПП, математическое моделирование тоже подтвердит – камни, подхваченные реактивной струей, до заднего самолета не долетают. После математического моделирования все тоже самое безусловно подтвердит натурный эксперимент.
serg55
Старожил
Конечно. Но там выбирать не приходилось. Может всеми средствами погасили ли бы до 50 км/ч - до начало бугорка - не знаю - тут уже гадания...
Jinn07
Местный
Всё - нечем поджигать.Ну на куй,это колесо.Оно убегает.И, точка.Бегающие колеса одного тела видали?Нет?Джин Вам покажет.Обоснует и докажет.
Джин, поджигай!
Только что закончен натурный эксперимент - передняя стойка грузится.
Теория МАКА-ВИКА подтверждена.
Sergey43
Местный
Не было
Sibiryak
Старожил
Сарказм ваш - по-поводу "спал" - понятен.
Но почему 2п не выполнил команду КВСа на самом деле?
Ваше мнение?
Sergey43
Местный
баротравма
Новичок
Маленький самолет....Просто вспомните аудиозапись . Точнее, обилие "лексики " по пустячным вопросам. А тут- конкретный косяк. Занято место для разворота . И вдобавок надо откатиться подальше , дабы не забить ноздри "маленькому". И это никак не комментируется ?! Полноте....
баротравма
Новичок
Очень-очень осторожно скажу так : люди в принципе делятся на две основные категории по поведению в стрессовых ситуациях . Одни что-то ДЕЛАЮТ , другие-цепенеют (иногда это как раз и спасает. иногда-убивает ((( )
Sergey43
Местный
Данные могли быть подогнаны под результат
Расчет ВИКа не рассматривает другие составляющие неотрыва, а только торможения, озвученные СМИ
МАК проведя эксперемент ввел торможение, другие варианты причин замедления ускорения не рассматривал
Выделив торможение, они и получили причину - торможение.
Не рассматривая других причин замедления ускорения, неотрыва - версия считается не доказанной
Не доказано
Последнее редактирование:
serg55
Старожил
Итого- в 11:59:20 зашумела ПС (если бы нет - через 8-10 сек. отрыв, что наверно и подтвердил экспериментальный полет). Сомнительный повод для прерывания полета - хорошо, согласен. Едем дальше - но отрыва нет...и вот 11:59:36 - видимо тут увидели уклон - вот он второй повод прервать полет, уже более серьезный. Но и второй шанс мимо.... Стойку уже "терроризировать" - т.е. разбираться, что с ней случилось - не хочется.....
timsz
Старожил
Какие, например?
сотый
Новичок
Т.Е. сами себя не опровергли ...зачетно..Всё - нечем поджигать.
Только что закончен натурный эксперимент - передняя стойка грузится.
Теория МАКА-ВИКА подтверждена.
А до этого значит не проверяли на слово поверили?
Последнее редактирование:
Sibiryak
Старожил
Очень - очень не убедительно.
Ведь 2п первый озвучил мысль про стабилизатор - не похоже, что он был в ступоре.
И выполни он команду КВСа - все могло бы пойти по другому.
Согласны?
баротравма
Новичок
Ну да . один из мутных моментов . Согласен , что во мне сидит ТВЕРДОЕ знание того , что там не ДОЛЖНО быть никакой сессны . Примите за издержки советской школы . )))) Упираться рогом не буду )
Sergey43
Местный
1 Говорили все таки о начале рагона сначала полосы
2 КВС отверг по причине трудностей разворота. О самолете никто не говорил
3.В отчете МАК упоминание только о вертолете. Почему о самолете не упоминули?
Последнее редактирование:
Jinn07
Местный
Подтверждена толька теория возникновения пикирующего момента, вследствии торможения.
Я предполагал, что эта сила будет меньше при свободном переднем колесе...
А в остальном Вы правы - была задача расчитать ситуацию под торможение, её так и расчитали.
Sergey43
Местный
Могло. Но они все оцепенели. Лихорадочные действия говорят об этом
Практически не разобраться: кто, что и почему делал, все действия не адекватные
Последнее редактирование:
баротравма
Новичок
Вполне. Вот почему я и осторожничаю в оценке конкретных действий. Просто для примера - экипаж знал полосу . Так ? В какой-то момент выскочило в голове , что за легким (относительно ) кунгом - кирпичное строение. Какие-то секунды голова занята этим. Никоим образом не версия. Причин можно сотню выдумать. Дело неблагодарное и так можно опять к "скандалу с девушкой " скатиться. Признаться , мой интерес сейчас ограничен технич.причинами."неотрыва" ПОШ скажем так ))).А вот поняв их (сознательно пишу во множественном числе ), можно будет пытаться понять алгоритм действий экипажа. Я так вижу для себя.