Vik63
Старожил
Цитата: Сообщение от military_upir
Это разумеется не нарушение чего либо
Аналогия - компенсация увода тормозами шасси .Предполагаю ровно то же что и с ЯКом.
Цитата: Сообщение от military_upirА разве я что-то пропустил?
Это разумеется как раз нарушение.И Вы глубоко неправы.Это абсолютно некомпетентное заявление .Незаезд в карман для разворота и пустой пробег по полосе сократили располагаемую дистанцию взлета на 600 метров. А потребная для продолженного взлета 2850 метров, у них был запас по полосе 3150-2850=300 метров. А они съели 600.И это не нарушение? Вы бредите?
Сообщение от Vik63
На вопрос - переднее колесо, специально засек - ответ был только через 7 секунд ,
Цитата: Сообщение от military_upir
Командир, был чем-то загружен и не воспринял информацию. Притянуто за оба уха
Чем может быть загружен командир во время чтения карты и именно на этом вопросе и не раньше и не позже?Варианты предложите.Тогда и выяснится кто и за что притягивает.
Аналогия - компенсация увода тормозами шасси .Предполагаю ровно то же что и с ЯКом.Цитата:
Сообщение от Vik63
Была и катастрофа на взлете ИЛ-114 - - практически аналогичная ЯКу, увод из-за заклинения РН, с сильным торможением на полосе
Цитата: Сообщение от military_upir
Ни малейшей аналогии, внимательно прочитайте результаты по той катастрофе
По поводу пустого пробега вопрос проигнорировали..Озвучьте возможные варианты этого пробега . Я не слышал ни одного сколько -нибудь внятного ответа, кроме что это - оценка поведения самолета при взлете с неисправностью или мягко говоря - с не совсем правильной работой чего-то. Дайте свое предположение. МАК 1.1.64. "первые 15 сек разбега ...возможно с незначительным подтормаживанием.... Куда это деть??? Мало того пустой пробег , еще и с торможением??? Почему??Зачем??Это что обычная практика?Так все делают?
Надежда, м.б. Вы помните - где была и как точно звучала фраза пилота, что-то типа "невнятная реакция на руление"?"Ну что, отпустилО?" - не было таких слов.
Спасибо.Была фраза "нечеткий руль", это Ank, кажется, сообщал
"Нечеткий руль" на рулении, наверное это относилось не к аэродинамическому рулю.Это было на рулении по РД5
Осмелюсь предположить, что ни к какому."Нечеткий руль" на рулении, наверное это относилось не к аэродинамическому рулю.
Даже боюсь предположить к какому...
Техника в последнее время стала очень надежной, а вероятность других событий (например, попадание ракеты С-200) очень невелика. Отдельно теракты.
Было бы хорошо не только смотреть но и читать как работает .
Я вот смотрю и поражаюсь.
Ну все умники собрались.
Одни авиаконструкторы дураки, делают фигню.Зачем -то ввели систему контроля за отказом АДР и переключение на исправный, а агрегаты то последовательно. Вот глупые конструкторы.
Сообщение от Vik63
Да Вы совсем неграмотный что-ли? Как сис в аэродинамике?Последовательность включения не отменяет возможности дублирования. При отказе любого канала АДР, отказавший отключается , а его рулевой агрегат служит жесткой тягой, исправный работает и выполняет свою функцию независимо от отказа другого. Если это не дублирование, то что?Учите матчасть открыватель тайн Вы наш. Про 45 мне тоже известно, только к чему это Вы?
А это фраза к чему? Типа намек что 6,5 не может быть вызвано АДР потому что у него 5,5? А в курсе что МСРП имеет погрешность? И если на конструктивном упоре РН МСРП показывает 32 вместо 30, то на 5,5 может показать 6,5. Кроме того 6,5 - это условность, было и меньше, а непосредственно на разбеге -вообще условная линия.
Цитата: Сообщение от military_upir
Силен тролль и не стесняется картинку выкладывать на которой написано что " исполнительные механизмы включены последовательно".
Вы школу для слабоумных что-ли заканчивали?Специально для таких большим шрифтом.
Я теперь понял с кем имею дело. Как только требуется ответ по существу- уход в сторону, вопроса не видел, оскорбления, просто неответ.
Неграмотен как и сис. Вообще можно ввести меру неграмотности - 1 сис. Но сис не страшно, он хоть непосредственно обслуживанием техники не занимается, бумажки сочиняет. А когда такие самоуверенные спесивые незнайки - тут могут быть проблемы.
Послушай , исполнительные механизмы включены последовательно, а два их не для резервирования, а для обеспечения хода руля в 10градусов при выпущенных закрылках, при убранной механизации такое отклонение не нужно и остается только один канал соответственно с 5 градусами.Присмотритесь внимательней к схеме - механически РАУ-108 подсоединены последовательно...
Было бы хорошо не только смотреть но и читать как работает .
Я вот смотрю и поражаюсь.
Ну все умники собрались.
Одни авиаконструкторы дураки, делают фигню.Зачем -то ввели систему контроля за отказом АДР и переключение на исправный, а агрегаты то последовательно. Вот глупые конструкторы!!!
---------- Добавлено в 20:05 ----------
Цитата: Сообщение от military_upir
Силен тролль и не стесняется картинку выкладывать на которой написано что " исполнительные механизмы включены последовательно".
Ну что , с трудом доходит? Или стыдно в неграмотности признаваться?
Я прошу прошения , но этот шибко достал своим бредомИ все же, вынужден констатировать:после появления на ветке всем известного персонажа, 90% времени тратится на выяснение отношений между участниками, меряние размерами и прочая.
Ветка стала практически нечитабельна.
Говорю это как человек вышедший на время из обсуждения и наблюдавший цирк со стороны.
Да я что-то в запарке не правильно Вам написал.Продолжил за Вас мысль, а ведь Вы об этом не говорили.Кажется, совет "...читать как работает" Вы даете не по адресу...
И в том числе и для дублирования.Так зачем все-таки в АДР предусмотрены два канала?
Для дублирования, что-ли?
Aveca, я жду ответа, дайте комментарий профессионала
И в том числе и для дублирования.
Надежда, м.б. Вы помните - где была и как точно звучала фраза пилота, что-то типа "невнятная реакция на руление"?
Это было на выруливании, вроде.
Присмотритесь внимательней к схеме - механически РАУ-108 подсоединены последовательно...
А это...Воспринимать можете как хотите. Скажу более подробно- первые прерванные взлеты были с торможением от педалей, остальные( с 4-го вроде) с торможением от ручек. С точки зрения поставленной задачи, никакой разницы нет- исполнительные механизмы одни и тотже. Но от ручек получалась приемлемая точность динамики торможения( подходящая к заданной), а от педалей постоянно дергалось давление.А что, вас тут двое? Типа как Ильф и Петров?
Кто из вас нафтыкал сие:
"Деталь в том, что достигнуто это было использованием ручек торможения аварийной системы, ввиду того, что испытатели не могли удержать
параметры тормозя педалями и тормозил б/и на испытаниях."Или "дядя пошутил" в честь День рождения Аэрофлота?
блок концевых выключателейvim1964,
извините за дремучесть, БКВ - это что?
При последовательном включении РАУ они выполняют и функцию резервирования......, исполнительные механизмы включены последовательно, а два их не для резервирования, а для обеспечения хода руля в 10градусов при выпущенных закрылках, при убранной механизации такое отклонение не нужно и остается только один канал соответственно с 5 градусами.
А это... Да, я написал, от своих слов не отказываюсь. Скажу более подробно- первые прерванные взлеты были с торможением от педалей, остальные( с 4-го вроде) с торможением от ручек. С точки зрения поставленной задачи, никакой разницы нет- исполнительные механизмы одни и тотже. Но от ручек получалась приемлемая точность динамики торможения( подходящая к заданной), а от педалей постоянно дергалось давление.
И это действительно логично.... Зачем городить сложную систему из двух механизмов, если она не значима("фича") - поставили б один агрегат, обладающий необходимыми ТТХ для эффективного решения задачи в любом режиме.на двухдвигательных вс один двигатель дублирует другой, если следовать логике Вик63
Этого никто не отрицает. Вот написанное мной в 16-38 сегодня.Два канала не дублируют друг друга, а, "действуя сообща" (в случае необходимости), увеличивают отклонение РН.
При выходе из строя одного канала (в случае необходимости работы двух), в работе останется другой, эффективность АДР упадет, конечно, в два раза, но - и только лишь...
Для самолета это не смертельно...
Кроме этого есть и резервирование несмотря на последовательную схему включения.В полете с убранной механизацией крыла работает только один из каналов АДР-42 (первый), при этом максимальное отклонение РН - на угол 5 град. 30 мин. и сервокомпенсатора - на угол 5 град. 30 мин. В полете с выпущенной механизацией крыла работают одновременно оба канала.