Сергей Гончаров
Старожил
А что не так? В т.н. "КНР" - "Эйрбас" и "Эмбраер" пришли (не как поставщики - это само собой, а именно как "местно-локализоввшиеся" производители) ровно в такой же, как описываемая Вами, ситуации...
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Сергей Гончаров
Старожил
А что непонятно? Первый пуск на АИ-22 стенде ГП "Ивченко-Прогресс" - сентябрь 2000-го. Освоение "украинозамещенного" АИ-222-25 на "Салюте" - август 2015-го.
Сергей Гончаров
Старожил
Ну если у Вас есть А-пруф, который бьет статью 2001 г. в лучшем на тот момент русскоязычном аэрокосмическом журнале "Авиасалоны Мира", подготовленную с участием представителей "Ивченко" - я с большим интересом с ним ознакомлюсь!Первый запуск АИ-22 у Вас несколько странный
Натягивание птички на глобус. Общеизвестно, что "возраст типа" авиадвигателя считается с первого гона полнокомплектного изделия (для ТВД, ТВВД и ТВаД - можно без винта и редуктора винта) на стенде. Но Вы юлите, юлите - это очень забавно.
Моя "Главная Задача" - Вам неизвестна по определению - что бы Вы о ней ни думали. Могу даже объяснить в Личке - почему так. Ну и да - после 1991 г. ни одного нового типа ГТД полностью отечественной разработки для гражданской АТ/АТ "двойного назначения" с процентом локализации производства в России >90%, доведенного до коммерческой эксплуатации - таки у вас пока таки не создано. Я при этом абсолютно не сомневаюсь, что такие ГТД появятся со временем - но пока их у вас таки нет.
Сергей Гончаров
Старожил
Поставки вам ТВ3-117 и компонентов к ним, а также их ремонт и заводское ТО, поставка компонентов для ВК-2500, поставка Д-18Т и компонентов к ним а также их заводской ремонт и заводское и выездное ТО, поставки Д-136/136-2 и компонентов к ним а также их заводской ремонт и заводское ТО, поставки компонентов к Д-36, Д-436 и АИ-24. С вашей стороны - встречные поставки компонентов, материалов и полуфабрикатов, обеспечивающие все это + такие же ваши поставки, обеспечивающие наши внутренние и "идущие мимо России" контракты по ТВ2-117, ТВ3-117, Д-18Т и Д-36/436.
Жека80
Старожил
хехе.
радетель за налогоплательщиков наш.
на другой ветке аж с восторгом писали, что на четыре месяца АК американские налогоплательщики дали 1,85 трлн рублей.
и ещё дадут , до марта.
а потом и ещё(ведь вряд ли после марта 21-го перевозки восстановятся)
а тут 500 млрд, накопленные за годы.
вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте, что ли...
Последнее редактирование:
Сергей Гончаров
Старожил
Хе-хе.
В США примерно 165 млн. экономически активного населения и среднемесячная зарплата - $4019
В России - ок. 75 млн. и среднемесячная зарплата - $654.
И КартинкО сразу заиграла иными красками...
К тому же - ОАКа львиную долю своих 530 млрд. руб. задолженности накопила до "мировой экономической ковид-катастрофы". Что каГБЭ намекает - "А в коня ли [финансовый] кормЪ??"...
nkz13
Старожил
Это все до сих пор поставляется? Надо погуглить
Сергей Гончаров
Старожил
nkz13, Гуглите наздоровье!Это все до сих пор поставляется? Надо погуглить
Вот Вам даже чисто сходу-навскидку парочка "звітов" от любимой тут НаталкоДиано ПечориноМихайловой:
KD-VOG
Старожил
Ariec 71
Ariec 71
Нефть и газ?
Сергей Гончаров
Старожил
А сколько стоят ваши нефть, газ и газоконденсат? Ну - та часть из них, которая имеет отличную от нулевой рыночную стоимость разумеется? Оценки (хотя бы очень грубые) есть??
Igor_f
Местный
Не та же, и думаю вы это прекрасно понимаете. Причем на момент их прихода ситуация была абсолютно другой политически и вдобавок экономически емкости рынка совершенно разные. А сейчас мы начинаем наблюдать ситуацию в отношение Китая больше похожую на нашу (причины ее возникновения могут отличаться) и может случиться и уход.
KD-VOG
Старожил
Не только. Первая десятка крупнейших российских АО Вместе взятая стоит сегодня дешевле.
Max_YYZ
Отобрали звание
что там апле стоит больше чем нац. достояние? Фантики на бирже? Ну прекратите уже натягивать сову на глобус..И все равно стоит больше чем все «национальные достояния» России вместе взятые.
#ау
Сергей Гончаров
Старожил
Только вот за эти "биржевые фантики" - реальные деньги в реально конвертируемых валютах платят. В отличие от...
Сергей Гончаров
Старожил
Просто напомню, что первый ERJ-145 made in China - был выпущен в декабре 2003 г.
Завод Airbus в Тяньцзине - стал фунциклировать в 2008-м.
К этому времени геоэкономичекие, геополитические и даже геостратегические вкупе с военно-технологическими амбиции т.н. "КНР" обозначились уже более чем ясно.
И тем не менее...
Более того - буквально пару месяцев назад вице-президент Бразилии Хэмилтон Мурау заявил:
Фактически и администрация президента ФРБ и сам "Эмбраер" - активно зондируют почву для продали контрольного пакета акций последнего китайцам.
Так что Ваши соображения "не катят" - от слова "совсем". Увы и Ах.
Igor_f
Местный
Давайте не будем тут вести спор на данную тему, просто потому что вы несколько лукавите и форум вообщем не тот. К 2008 году явно претензии Китая США проспали и не знаю как на Украине, а у нас массово продукция Китая под Китайскими же брендами пошла позже. Это сейчас отделы магазинов бытовой техники разным Хаиром завалены, в 2008 о нем даже не слышал. Телефоны наверное уже (не помню увы, сам в то время китайца точно не смотрел) были но точно не в том количестве что в 18м например. Многие американские компании это по факту навар за бренд (возьмем тот же НР) и массовый выход не китайской продукции а именно китайских брендов им не очень нравится.
Теперь по авиа заводам, их кстати по факту сейчас два на мир и еще несколько кто пытается, считая Китай и ОАК. Приход эмбаера не пример самолеты не того размера, нам ССЖ строить тоже не мешали. А бразильцем выйти на рынок Китая счастье и будут пытаться там удержаться иначе имеют не илюзорный шанс просто сдохнуть.
С айрбасом Сша допустили ошибку и возможно сейчас будут пытаться исправить.
Ну и массштабы внутренних рынков авиаперевозок в РФ и Китае вы просто решили проигнорировать а я это сразу отметил.
Как сказал их бывший госсекретарь (США) РФ единственная страна в мире которая нас может уничтожить за 15 минут и отношение там идет от этого и пофиг какого качества и размера наша экономика пока эта возможность сохраняется. А Китай они проспали а на конфликте с СССР еще и подкормили и теперь он фактически обладает подобными же возможностями и плюсом Китаю очень сильная экономическая взаимосвязь.
Что то я уже дофига написал и предлагаю прекратить.
Вася1968
Старожил
— А что, сорвали банк у вас или же вы на понте продули? — спокойно спросил Швейк.— Плохо дело, когда карта не идет, но еще хуже, когда везет чересчур... Жил в Здеразе жестяник, по фамилии Вейвода, частенько игрывал в "марьяж" в трактире позади "Столетнего кафе". Однажды черт его дернул предложить: "Не перекинуться ли нам в "двадцать одно" по пяти крейцеров?" Ну, сели играть. Метал банк он. Все проиграли, банк вырос до десятки. Старик Вейвода хотел и другим дать разок выиграть и все время приговаривал: "Ну-ка, маленькая, плохонькая, сюда". Вы не можете себе представить, как ему не везло: маленькая, плохонькая не шла, да и только. Банк рос, собралась там уже сотня. Из игроков ни у кого столько не было, чтобы идти ва-банк, а Вейвода даже весь вспотел. Только и было слышна: "Маленькая, плохонькая, сюда". Игроки ставили по пятерке и все время проигрывали. Один трубочист так разошелся, что сбегал домой за деньгами, и, когда в банке было больше чем полторы сотни, пошел ва-банк. Вейвода хотел избавиться от банка и, как позже рассказывал, решил прикупать хоть до тридцати, чтобы только не выиграть, а вместо этого сразу купил два туза. Он сделал вид, будто у него ничего нет, и нарочно говорит: "Шестнадцать". А у трубочиста всего-навсего оказалось пятнадцать. Ну, разве это не невезение! Несчастный старик Вейвода побледнел, вид у него был жалкий, а вокруг уже стали поругиваться и перешептываться, что, дескать, передергивает и что его как-то раз уже били за нечистую игру, хотя на самом деле это был самый честный игрок. В банк сыпались крона за кроной. Там уже скопилось пятьсот крон. Тут и трактирщик не выдержал. У него как раз были приготовлены деньги для уплаты пивоваренному заводу. Он их вынул, подсел к столу, сперва проиграл два раза по сто крон, а потоп зажмурил глаза, перевернул стул на счастье и заявил что идет ва-банк. "Играем в открытую!" — сказал он. Старик Вейвода, кажется, все на свете отдал бы за то чтобы проиграть. Все удивились, когда ему пришла семерка и он оставил ее себе. Трактирщик ухмыльнулся в бороду — у него было двадцать одно. Старику Вейводе пришла вторая семерка, и опять он ее себе оставил "Теперь придет туз или десятка,— заметил со злорадством трактирщик.— Готов голову прозакладывать, пан Вейвода, что вам пришел капут". Все затаили дыхание. Вейвода тянет, и появляется... третья семерка. Трактирщик побледнел как полотно (это были его последние деньги) и ушел на кухню. Через минуту прибегает мальчонка,— он был у него в ученье,— кричит, чтобы мы скорей сняли трактирщика: хозяин-де весит на оконной ручке. Вынули мы его из петли, воскресили и сели играть дальше. Денег ни у кого уже не было — все деньги лежали в банке у Вейводы. А Вейвода знай свое "маленькая, плохонькая, сюда", и счастлив бы все спустить, но должен был открывать карты и выкладывать их на стол не мог он смошенничать и перебрать нарочно. Все просто обалдели от того, как ему везло. Уговорились: если не хватит наличных, играть под расписки. Игра продолжалась несколько часов, и перед старым Вейводой росли тысячи за тысячами. Трубочист был должен в банк уже больше полутора миллионов, угольщик из Здераза — около миллиона, швейцар из "Столетнего кафе"— восемьсот тысяч крон, а фельдшер — больше двух миллионов. В одной только тарелке, куда откладывали часть выигрыша для трактирщика, на клочках бумаги было более трехсот тысяч. Старик Вейвода пускался на всякие штуки: то и дело бегал в уборную и каждый раз давал за себя метать кому-нибудь другому, а когда возвращался, ему сообщали, что выиграл он и что ему пришло двадцать одно. Послали за новой колодой, но и это не помогло. Когда Вейвода останавливался на пятнадцати, у партнера было четырнадцать. Все злобно глядели на старого Вейводу, а больше всех ругался мостовщик, который всего-то-навсего выложил наличными восемь крон. Этот откровенно заявил, что человеку вроде Вейводы не место на белом свете и что такому нужно наподдать коленкой, выкинуть и утопить, как щепка. Вы не можете себе представить отчаяние старика Вейводы. Наконец ему в голову пришла идея. "Мне нужно в отхожее место,— сказал он трубочисту.— Сыграйте-ка за меня". И так, без шапки, выбежал прямо на Мыслиховую улицу за полицией, нашел патруль и сообщил, что в таком-то и таком-то трактире играют в азартные игры. Полицейские велели ему вернуться в трактир и сказали, что придут за ним следом. Когда Вейвода вернулся, ему объявили, что за это время фельдшер проиграл свыше двух миллионов, а швейцар — свыше трех. А в тарелку для трактирщика положили расписку на пятьсот тысяч. Скоро ворвались полицейские. Мостовщик крикнул: "Спасайся, кто может!" Но было уже поздно. На банк наложили арест и всех повели в полицию. Здеразский угольщик оказал сопротивление, и его увезли в "корзинке". В банке было больше чем на полмиллиарда долговых расписок и полторы тысячи крон наличными. "Ничего подобного я до сих пор не видывал,— сказал полицейский инспектор, увидя такие головокружительные суммы.— Это почище, чем в Монте-Карло". Все, кроме старика Вейводы, остались в полицейском комиссариате до утра. Вейводу, как доносчика, отпустили и обещали ему, что он получит в качестве вознаграждения законную треть конфискованного банка, свыше ста шестидесяти миллионов крон. Старик от всего этого рехнулся и утром ходил по Праге и дюжинами заказывал себе несгораемые шкафы... Вот это называется — повезло в карты!
KD-VOG
Старожил
Написано дофига, это точно. Вот только о чем? Последний абзац-это просто шедевр!
Сергей Гончаров
Старожил
Ну ОК, давайте прекратим.
Отмечу напоследок только, что:
- в 2008-м - континентальный Китай был уже третьей экономикой Мира, а по итогам 2009-го - стал второй. Причем в один из годов XXI века - продемонстрировал 30%-ный (sic!!) рост. Не заметить всего этого и не понять, что это значит уже даже в ближайшей перспективе - мог только глухонемослепой с тяжелой умственной отсталостью. На каковых американские политики не похожи все же;
- серию из 6-ти вполне совр. ПЛАРБ в 2008-м году "КНР" не просто строила - а уже заканчивала, можно сказать, строить, "Ляонин" - достраивался, национальный J-10 был уже выпущен серией для войсковых испытаний, а лицензионные J-11/13 (Су-27СК/Су-30МКК) - производились в кол-вах, в разы превышающих их тогдашнее производство для ВВС РФ. И все это было прекрасно известно (за искл. мелких деталей, совершенно не влияющих на общую картину и ее оценку).
Так что...