Денис_75
Местный
Мутная контора. Не удивлюсь, что и конечные бенефициары те же.
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Zufar_star
Новичок
Слишком уж долго шло к нему, это осознание.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
constructor
Старожил
lion405
Старожил
Вынужден дополнить Вашу фразу – "Любой отечественный самолет, разрабатываемый и изготавливаемый для красивых отчетов в министерство и лично Президенту, будет иметь шанс только при одном условии - создании государственной авиакомпании по типу советского".
Вы слышали про нацпроект по изготовлению дешевых стеклянных стаканчиков? Вот. А дешевые стеклянные стаканчики с надписью IKEA Made in Russia по всему миру встречаются. И никакого нацпроекта "Мобильник в карман каждому" не объявляли. Просто были условия, и не было "помощи и заботы".
Запахло очередной чисткой ветки форума. Возможно с использованием баномета массового поражения.
Впрочем, частота скатывания ветки в оффтоп тоже показательна...
ГСС не разрабатывает и не производит самолеты. Разрабатывают КБ, строят заводы. Да и авиакомпаниям сами по себе самолеты нафиг не сдались – им нужна провозная емкость, которой они могут торговать. И вот как раз задача ГСС так "построить" все свои подразделения, чтобы авиакомпании эту самую "ёмкость" покупали именно у ГСС.
Савельев был генеральным директором акционерного общества. По какой статье он должен был на игру страны в самолетики выделять деньги? Благотворительность? Или в бюджете "Аэрофлота" есть статья "Я не смог отказать Президенту"?
Вопросы простые. Убытки по какой статье списывать? Или счета сразу слать в бухгалтерию Администрации Президента? И сколько денег дадут на создание летно-испытательно-производственного департамента с отдельным госфинансированием? А на изменение плана развития маршрутной сети под новый тип сколько подкинут? Прокуратор! Где, блин, фонды?
И да, "Аэрофлот" никаких SSJ не получал. Он их купил. Если бы был договор, по которому АК обеспечивает налет не меньше и, при соблюдении этого условия, не платит за лизинг... тогда другой вопрос.
Денис_75
Местный
Вы о чем вообще?
lion405
Старожил
Ровно о том, что нацпроекты начинаются с "Давайте сделаем", потом выясняется, что надо и "Давайте кому-нибудь продадим". Дальше "А давайте заплатим чтобы этим кто-то пользовался". Разработали за госсчет, построили за госсчет, продали с господдержкой или начальственным окриком. А потом еще субсидии на эксплуатацию.
Я Вам показал пример, в котором добровольно, и за негосударственные деньги, был созданы товар и услуга, востребованные рынком.
Денис_75
Местный
Вот сделали товар, востребованный рынком и что из этого получилось
Страны G7 и ЕС обсуждают введение санкций против банков третьих стран, использующих аналог системы SWIFT от Центробанка России.
«В обсуждении… находятся меры, которые будут направлены против кредиторов в третьих странах, использующих похожую на SWIFT систему передачи финансовых сообщений ЦБ России для обхода ограничений», — сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.
lion405
Старожил
Сохранять и развивать экспортный потенциал страны надо было раньше.
Сейчас Вы отчасти правы – в рамках изолированной экономики "идеи Чучхе" работают. Правда они мгновенно рушатся, когда экономика открывается. С учетом цикличности развития нашей страны, когда-то "открытие" стрясется.
Денис_75
Местный
Когда раньше? Вы в курсе, что первые "санкции" против нашей страны были введены при Иване Грозном? Запрет на покупку советской техники был введен во времена СССР и до сих пор не снят. Вы можете сделать самые лучшие в мире самолеты, но никто их не будет покупать, опасаясь наказания со стороны государства победившего чучхе.
A_Z
Старожил
Не только долго, но и, я бы сказал, своеобразно.
Экс-Гендиректор АФЛ, который, как убеждены многие форумчане, сознательно гнобил SSJ-100, теперь у нас кто?
RusoTuristo
Старожил
Теперь он перевоспитался и больше так не будет.Гендиректор АФЛ, который, как убеждены многие форумчане, сознательно гнобил SSJ-100, теперь у нас кто?
Денис_75
Местный
А кем у нас сейчас служат те, кто угробил $300 млрд. ЗВР?
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Есть мнение, что теперь поверху все будет "жоще"...Теперь он перевоспитался и больше так не будет.
Так что он будет "еще не так"!
Igor_f
Местный
Есть маленький ньюанс, либо мы сможем выпускать гражданские самолеты сами или может возникнуть ситуация что нашим гражданам летать будет просто не на чем. И это кстати зависит не от нас а от США в большей степени.
На фоне этого дороже произведенный у нас самолет на 10-15% в эксплуатации ни о чем, он либо есть или нет.
С учетом рынка развить производство гражданской авиации (а тут кстати с самолетом проблемы еще решим, с линейкой двигателей бы решить) не реалтно, первые 10-20 лет будет не рентабельно точно и далее не факт.
Соответственно имея свою боевую авиацию (отказываться от нее вы же не предлагаете) не развивать гражданскую глупо, тем более что основная проблема сейчас двигатели.
Igor_f
Местный
Простите, но я не припомню что мы от кого то закрывались. Второй железный занавес (как впрочем и первый) строит исключительно "запад" самостоятельно. Правда сейчас он немного подзабыл что кроме него есть еще множество сильных стран, но с самолетами они нам к сожалению помочь не смогут. С машинами помогли. Так что ни каких идей чучхе, мы открыты и есть понимание что все даже для внутреннего потребления мы выпускать не будем и не сможем.
constructor
Старожил
Вообще говоря, иногда и 10% бывает весьма существенно. Но допустим, 15% ни о чём. А откуда цифры, почему 15 а не 150? Разговор ни о чём.
Igor_f
Местный
Посмотрите пожалуйста текст, сейчас может оказаться выбор есть самолет (характеристики вопрос второй) или его нет вообще. Мне казалось что в своем сообщение я предельно понятно написал.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Так не бывает, чтобы самолет отдельно, а характеристики отдельно...
В современном мире сделать самолет, чтобы "в принципе летал" могут многие.
...чтобы летал безопасно и прибыльно -- "не только лишь все".
Денис_75
Местный
И тут мы снова возвращаемся к слегка подзабытому спору: сколько АК стали банкротами, перейдя с отечественной техники на иностранную и сколько наоборот.