Отечественный авиапром - общая дискуссия
Модератор темы:
A.F.
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Так что мешает активному участию в создании ПП в А,В и Е? А протухший лозунг это считать европейские страны, к примеру, банановыми республиками только потому что они покупают самую передовую и конкурентную технику. Не считая нужным самим это все производить. .
101
Старожил
Бессмертный, да? )
G8000
Старожил
и все исследования базируются на использовании "традиционных материалов"?
101
Старожил
Никаких геепричастных оборотов.
constructor
Старожил
Может, центроплан пройдет через фюзеляж на уровне пола пассажирского отсека, потолка багажного отсека.
G8000
Старожил
вы сами ищете подтекст
мое замечание простое - использование новейших композитных материалов уводит проблемы дизайна и их решения на некоторые другие оптимумы. Там где сплавы металлов имеют ограничения или невыгодны, композиты решают эту проблему. Использование базы знаний "несколько устаревший" приводит к ложным заключениям, хоть и обоснованным
Sergey-nn
циник в розовых очках
Это же не лист бумаги, что бы его в пол засунуть можно было.
Кроме этого он по-любому должен пересекать шпангоуты, что внесет свои коррективы в силовую схему, а с учетом сочетания деформаций от наддува и "переламывающей" нагрузки на центроплан, задача становится и вовсе интересной...
constructor
Старожил
На то они и НИИ, чтобы решать интересные задачи.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Судя по "зализам", которые "раздуваются" на всю высоту фюзеляжа, они пытаются отказаться от центроплана вовсе - уводят силовые элементы на верхнюю и нижнюю часть шпангоутов.
Вряд ли иначе можно объяснить высоту "зализов" практически равную высоте фюзеляжа.
101
Старожил
Композиты на свет божий появились и начали использоваться в авиапроме не в конце 20 века, а намного раньше. Поэтому. задел тут, отчасти, старый.вы сами ищете подтекст
мое замечание простое - использование новейших композитных материалов уводит проблемы дизайна и их решения на некоторые другие оптимумы. Там где сплавы металлов имеют ограничения или невыгодны, композиты решают эту проблему. Использование базы знаний "несколько устаревший" приводит к ложным заключениям, хоть и обоснованным
Они решают один проблемы, но взамен порождают другие.
101
Старожил
Можете быть просто в ЦАГИ нет геометров высокого уровня?
101
Старожил
Но таки же программа Самолет-2020 изначально не была нацелена на создание компоновок, а на создание и развитие научно технического задела по отдельным частным вопросам.
G8000
Старожил
Вот я и говорю. Заключение должно начинаться с утверждения на основе чего базируются исследования. Интерсно узнать как далеко продвинулись знания в области использования термопластов в конструкции фюзеляжа. Если ранее существовал нарратив что весовая отдача на CFRP фюзеляжах достигается на больших сечениях то сейчас демонстраторы фюзеляжей из термопласта уже показывают весовое преймущество на фюзеляжах диаметром 4м (комопновка 3+3). Также крыло на прототипах UpNext сверхбольшого удлинения со складными законцовками. Это все новый уровень и новые проблемы и решения.
В дискусси от ЦАГИ я не увидел ничего нового. Какова ценность такого анализа?
A_Z
Старожил
"Дедушка старый - ему всё равно..."
МК понравилось. В ЦАГИ уже тоже прочитали (ему зам. директора звонил).
А нехрен из себя изображать. Когда Болсуновский ходил по форумам и искал там идеи для "Самолёта 2020" - это вообще был позор джунглям. Ему надо было сразу к Паралаю идти.
A_Z
Старожил
Сказать-то что хотели?
Что круглый фюзеляж их чугуна будет тяжелее овального из композитов?
101
Старожил
Смотря с какой точки вести отчет - когда в размерность Ил-114 фюзеляж композитный мотали при советской власти или с момента вода санкций и потуг по полному импортозамещению материалов?
G8000
Старожил
это исследование - рассказ о том что было вчера.Сказать-то что хотели?
Что круглый фюзеляж их чугуна будет тяжелее овального из композитов?
A_Z
Старожил
Вы хоть что-то про "это исследование" знаете?
Или просто высказаться ну очень хотелось?
G8000
Старожил
Нет, конечно не знаю.только то что вы выложили. а в том что выложено ничего не нашёл. Если ничего не сказали то как об этом можно что-то знать?
Сейчас как-то вообще нет тем для дискуссии. Я специально высказываться совсем не рвусь.