Тоба
Местный
476 - 90 млн. долларов на 14 год.Антоновцы утверждают что ан-70, но мне как-то с трудом верится
А Ан-70 скока?
Перспективы Ан-70
А Ан-70 скока?
A.F.
take-off.ru
А как же тогда широко разрекламированный октябрьский госконтракт на 39 машин за 140 млрд руб.? 140 000/39/31,19 (на день подписания контракта) = 115 млн долл.
Даже если предположить, что 90 - без НДС, а Путин объявлял цифру с НДС , то все равно не сходится...
SDA
Старожил
Погодите господа! Не спорьте.
Начинаю собирать копилку "плюсов" Ан-70.
1) Пока что вижу сообщение о более удобном салоне.
Заявления, что дескать двигатели в перспективе будут лучше я отбрасываю. "Перспектива" в моём вопросе не катит.
Хотелось бы ещё что-то весомое услышать.
P.S. Так как я имею непосредственное отношение к эксплуатации АТ в части электроники, то очень хотелось бы услышать что там такого прорывного, что снижает стоимость владения. Стоимость закупки для техники со сроком службы 30 и более лет уже не имеет никакого значения. Важна стоимость владения за период эксплуатации.
P.P.S. Ещё раз повтрюсь, что хочу разобраться, а не обсерать, как некоторые здесь любят делать.
Начинаю собирать копилку "плюсов" Ан-70.
1) Пока что вижу сообщение о более удобном салоне.
Заявления, что дескать двигатели в перспективе будут лучше я отбрасываю. "Перспектива" в моём вопросе не катит.
Хотелось бы ещё что-то весомое услышать.
P.S. Так как я имею непосредственное отношение к эксплуатации АТ в части электроники, то очень хотелось бы услышать что там такого прорывного, что снижает стоимость владения. Стоимость закупки для техники со сроком службы 30 и более лет уже не имеет никакого значения. Важна стоимость владения за период эксплуатации.
P.P.S. Ещё раз повтрюсь, что хочу разобраться, а не обсерать, как некоторые здесь любят делать.
Последнее редактирование:
YB
Старожил
Сегодня из "Украинской правды", на мове, но русский человек поймет.
Україна продовжить виробництво військово-транспортного літака Ан-70 навіть без участі Росії.
Про це заявив прем'єр-міністр Микола Азаров під час міжнародного круглого столу, йдеться у повідомленні на сайті уряду.
"Ми домовились про відновлення співробітництва у проекті Ан-70 і почали працювати. Зараз окремі російські посадові особи заявляють про те, що вони самі збираються створювати військово-транспортний літак. Україна в таких умовах буде змушена продовжувати роботи, продовжувати нести витрати, але ми створимо цей літак. Він зараз проходить льотні випробування. Це остання стадія розробки цього літака", - зазначив він.
Азаров також повідомив, що Україна зможе довести Ан-70 до серійного виробництва.
Прем'єр нагадав, що Україна і РФ спільно розробляли цей літак з унікальними тактико-технічними характеристиками, подібних яким не існує, адже він здатен піднімати до 50 тонн вантажу, сідати на скорочені ґрунтові злітно-посадкові смуги.
"Ми спільно розробляли Ан-70. Це чудова машина. Ні американці, ні європейці не змогли створити подібну машину", - наголосив Азаров.
Як повідомлялося, президент Росії Володимир Путін дав спецдоручення розглянути питання самостійної модернізації літаків Антонова без узгодження з розробником і прийняти рішення до 1 серпня 2013 року.
Україна продовжить виробництво військово-транспортного літака Ан-70 навіть без участі Росії.
Про це заявив прем'єр-міністр Микола Азаров під час міжнародного круглого столу, йдеться у повідомленні на сайті уряду.
"Ми домовились про відновлення співробітництва у проекті Ан-70 і почали працювати. Зараз окремі російські посадові особи заявляють про те, що вони самі збираються створювати військово-транспортний літак. Україна в таких умовах буде змушена продовжувати роботи, продовжувати нести витрати, але ми створимо цей літак. Він зараз проходить льотні випробування. Це остання стадія розробки цього літака", - зазначив він.
Азаров також повідомив, що Україна зможе довести Ан-70 до серійного виробництва.
Прем'єр нагадав, що Україна і РФ спільно розробляли цей літак з унікальними тактико-технічними характеристиками, подібних яким не існує, адже він здатен піднімати до 50 тонн вантажу, сідати на скорочені ґрунтові злітно-посадкові смуги.
"Ми спільно розробляли Ан-70. Це чудова машина. Ні американці, ні європейці не змогли створити подібну машину", - наголосив Азаров.
Як повідомлялося, президент Росії Володимир Путін дав спецдоручення розглянути питання самостійної модернізації літаків Антонова без узгодження з розробником і прийняти рішення до 1 серпня 2013 року.
SDA
Старожил
Сильные заявления. Посмотрим чем всё это закончится
condor
Новичок
Информация из открытых источников, сравните:
Ан-70
Габариты грузовой кабины (д/ш/в), м 22,4/4,8/4,1
Макс. взлётный вес, т 135,0
Грузоподъёмность, т 47,0
Макс. скорость, км/ч 800
Крейсерская скорость, км/ч 700 - 750
Практическая дальность, км 6600 (с грузом 20 т)
В режиме короткого взлета и посадки при эксплуатации с грунтовых ВПП
длина разбега-800 м,
пробега - 600 м
часовой расход топлива 4400 кг в час
Ил-76
Габариты грузовой кабины (д/ш/в), м 24,5/3,45/3,4
Максимальная взлётная масса 210 т
Грузоподъёмность до 50-60 т
Скорость 750—800 км/ч
Дальность полета с нагрузкой 52 т 5000 км
с нагрузкой 20 т 8500 км
Длина разбега на взлёте составляет 1500—2000 м,
пробег при посадке 930—1000 м.
часовой расход топлива 8100 кг в час.
Особенно нужно обратить внимание на размеры грузовых кабин: Ил-76 действительно устаревший самолет (пусть извинят меня патриоты Илов): ширина и высота грузовой кабины не позволяет обеспечить перевозку большинства современной военной техники, и к сожелению это не исправить.
А вот из "продвинутости" 70-ки это ее:
- взлетно -посадочные характеристики - 600 м пробега - почти вертолет!
- топливная эффективность - почти в 2 раза, можно конечно подвергать сомнению, но то, что винтовентилятор более экономичен ТРДД - это бесспорно.
Да и вообще, если бы удалось отработать винтовентиляторы на военной технике (а это возможно если 70-ка пойдет в серию), на гражданке это было бы одним из направлений по пути существенной экономии топлива. Все равно военщина это выброшенные на ветер деньги, так пусть хоть на благо науки послужат.
timsz
Старожил
Если сюда добавить меньшие требования к прочности грунта и большую автономность на аэродроме, то список можно закрывать, так как этого уже достаточно.
Lukas
Старожил
мы смотрим по РЛЭ 76го или "коли война"? В первом случае много меньше 60 тонн, во втором много больше - куда смотреть?
---------- Добавлено в 19:22 ----------
а насколько я знаю, всегда по 9 тонн в час считали, там по факту так и выходило с землей, набором и пр
A.F.
take-off.ru
это для какого варианта 76-го - базового с Д-30КП или уже ВДАшного с ПСами?
И по поводу сообщения "на мове" выше. Видать неспроста серо-покрашенный Ан-70 вроде бы собираются на Бурже погнать в этом году. Вряд ли бы самоль, который только для ВТА двух стран-разработчиков гнали бы на международный авиасалон. Интересно, кому еще потенциально предлагать его хотят соседи?
SDA
Старожил
Спасибо всем за разъяснения особенно Кондору.
Да, да, да. Хотелось бы этот момент прояснить для полноты картинки и моё любопытство почти будет удовлетворено.
Потом я задам другой вопрос
)))
Экзот
Элефантерия
Ил-76ТД в первый час расходует 9,5т, дальше — 8...8,5 т/ч.
SDA
Старожил
У них там в двигателе сидят гоблины, которые за час напиваются вдоволь керосина, а потом начинают нормально работать? Как такое может быть?
Экзот
Элефантерия
OK... Поясню и переформулирую: в первый час 9,2т, второй — 8,6; потом постепенно снижается с 8,5 до 8т. Ну, а земля — 1150кг...
vovan22
Местный
Ил -76ТД-90ВД на высоте 10100м и скорости М=0.72, массе=170 тонн, расход=7545 кг
YB
Старожил
Минобороны России: Украина выполнила договор по ВТС на 45%
15 апреля 2013, 21:16 - VZ.RU
Заместитель министра обороны России Анатолий Антонов в понедельник опроверг утверждения главы украинского военного ведомства о том, что российская сторона якобы не выполняет соглашение по военно-транспортному самолету Ан-70.
«Удивлены высказыванием министра обороны Украины о перспективах совместной реализации проекта по созданию военно-транспортного самолета Ан-70 в том духе, что соглашение, имеющееся в этой области, якобы не выполняется российской стороной. Напомню, что Министерство обороны России полностью выполнило свои финансовые обязательства. В тоже время со стороны Украины наблюдаются задержки в финансировании. Проект профинансирован Киевом лишь на 45%», – сказал Антонов.
Он напомнил, что в настоящее время украинское государственное предприятие «Антонов» проводит предварительные летные испытания самолета, передает РИА «Новости».
«По их результатам будем готовы приступить к проведению государственных совместных летных испытаний. При этом решение о начале серийного производства, в соответствии с межправительственным соглашением от 1993 года, будет принято после завершения этих испытаний», – заявил замминистра.
15 апреля 2013, 21:16 - VZ.RU
Заместитель министра обороны России Анатолий Антонов в понедельник опроверг утверждения главы украинского военного ведомства о том, что российская сторона якобы не выполняет соглашение по военно-транспортному самолету Ан-70.
«Удивлены высказыванием министра обороны Украины о перспективах совместной реализации проекта по созданию военно-транспортного самолета Ан-70 в том духе, что соглашение, имеющееся в этой области, якобы не выполняется российской стороной. Напомню, что Министерство обороны России полностью выполнило свои финансовые обязательства. В тоже время со стороны Украины наблюдаются задержки в финансировании. Проект профинансирован Киевом лишь на 45%», – сказал Антонов.
Он напомнил, что в настоящее время украинское государственное предприятие «Антонов» проводит предварительные летные испытания самолета, передает РИА «Новости».
«По их результатам будем готовы приступить к проведению государственных совместных летных испытаний. При этом решение о начале серийного производства, в соответствии с межправительственным соглашением от 1993 года, будет принято после завершения этих испытаний», – заявил замминистра.
Lukas
Старожил
Украина продолжит производство военно-транспортного самолета Ан-70 даже без участия России. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров в ходе круглого стола, посвященного вопросам межпартийного сотрудничества в рамках СНГ.
По его словам, «ранее мы договорились о возобновлении сотрудничества по проекту Ан-70 и начали работать. Сейчас отдельные российские должностные лица заявляют о том, что РФ сама собирается создавать военно-транспортный самолет. Украина в таких условиях будет вынуждена продолжать работы, продолжать нести расходы, но мы создадим этот самолет. Он сейчас проходит летные испытания. Это последняя стадия разработки этого самолета», – сообщила пресс-служба украинского правительства. Н. Азаров уверен, что Украина сможет самостоятельно довести Ан-70 до серийного производства.
Ранее генеральный конструктор ГП «Антонов» Дмитрий Кива заявил, что госпредприятие приостановило испытания Ан-70 в связи с неопределенность участия в них основного заказчика – Минобороны России.
P.S. Между тем, ранее по этой же теме выступил министр обороны Украины. В этой связи в интервью для информационного агентства УКРИНФОРМ (Вопросы военного сотрудничества Украины и РФ не надо решать публично) я в качестве главного редактора журнала "Национальная оборона" сказал следущее:
Министерству обороны Украины следует решать с Россией проблемы двустороннего военного сотрудничества не в публичной сфере, а на личных переговорах. Такое мнение собственному корреспонденту УКРИНФОРМа в РФ высказал главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко, комментируя заявление министра обороны Украины Павла Лебедева об игнорировании Россией украинских предложений о сотрудничестве
По его словам, «ранее мы договорились о возобновлении сотрудничества по проекту Ан-70 и начали работать. Сейчас отдельные российские должностные лица заявляют о том, что РФ сама собирается создавать военно-транспортный самолет. Украина в таких условиях будет вынуждена продолжать работы, продолжать нести расходы, но мы создадим этот самолет. Он сейчас проходит летные испытания. Это последняя стадия разработки этого самолета», – сообщила пресс-служба украинского правительства. Н. Азаров уверен, что Украина сможет самостоятельно довести Ан-70 до серийного производства.
Ранее генеральный конструктор ГП «Антонов» Дмитрий Кива заявил, что госпредприятие приостановило испытания Ан-70 в связи с неопределенность участия в них основного заказчика – Минобороны России.
P.S. Между тем, ранее по этой же теме выступил министр обороны Украины. В этой связи в интервью для информационного агентства УКРИНФОРМ (Вопросы военного сотрудничества Украины и РФ не надо решать публично) я в качестве главного редактора журнала "Национальная оборона" сказал следущее:
Министерству обороны Украины следует решать с Россией проблемы двустороннего военного сотрудничества не в публичной сфере, а на личных переговорах. Такое мнение собственному корреспонденту УКРИНФОРМа в РФ высказал главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко, комментируя заявление министра обороны Украины Павла Лебедева об игнорировании Россией украинских предложений о сотрудничестве
YB
Старожил
18 апреля, AEX.RU – Представители Министерства обороны Российской Федерации в ближайшее время посетят Государственное предприятие "Антонов" для обсуждения вопросов, касающихся производства военно-транспортных самолетов Ан-70, сообщает Бизнес-ТАСС со ссылкой на посла России на Украине Михаила Зурабова.
"Все детали совместного проекта обсудят российские и украинские коллеги. Я не исключаю, что стороны вернутся к первоначальным договоренностям о совместном производстве ", - сказал он.
"Все детали совместного проекта обсудят российские и украинские коллеги. Я не исключаю, что стороны вернутся к первоначальным договоренностям о совместном производстве ", - сказал он.
mrimidalv
Местный
Минобороны Украины приостановило финансирование серийного производства Ан-70 до разрешения спорных вопросов с ГП «Антонов»
Минобороны Украины приостановило финансирование серийного производства Ан-70 до разрешения спорных вопросов с ГП «Антонов». Об этом сообщил источник в Минобороны, пожелавший остаться не известным.
По его данным, причина конфликта заключается в нецелевом использовании ГП «Антонов» средств Минобороны. «Еще три года назад Минобороны перечислило ГП «Антонов» более 100 млн. грн. на серийное производство первых двух самолетов Ан-70, однако эти средства были израсходованы на переоснащение производства и закупку оборудования для серийного завода «Антонов», но не непосредственно на выпуск самолетов. Аргументы, что оснастка и оборудование используются для выпуска самолетов Ан-70 не выдерживает критики, т.к. деньги направлялись целевым образом именно на изготовление конкретных экземпляров самолетов. Из-за этого Минобороны пока приостановило финансирование проекта до разрешения конфликтной ситуации», - отметил источник.
Минобороны Украины приостановило финансирование серийного производства Ан-70 до разрешения спорных вопросов с ГП «Антонов». Об этом сообщил источник в Минобороны, пожелавший остаться не известным.
По его данным, причина конфликта заключается в нецелевом использовании ГП «Антонов» средств Минобороны. «Еще три года назад Минобороны перечислило ГП «Антонов» более 100 млн. грн. на серийное производство первых двух самолетов Ан-70, однако эти средства были израсходованы на переоснащение производства и закупку оборудования для серийного завода «Антонов», но не непосредственно на выпуск самолетов. Аргументы, что оснастка и оборудование используются для выпуска самолетов Ан-70 не выдерживает критики, т.к. деньги направлялись целевым образом именно на изготовление конкретных экземпляров самолетов. Из-за этого Минобороны пока приостановило финансирование проекта до разрешения конфликтной ситуации», - отметил источник.