Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35

nozzle сказал(а):
ведь наше МО озвучило бредовую идею Д-18Т выпускать новые, непонятно только какой Д-18Т и зачем?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что в этом бредового?
Документация на двигатель есть - он в РФ разработан
Сверхтехнологии для него не нужны - это движок 80-х
Соответственно особых проблем при возобновлении производства ждать не от куда
Скольнить серьёзной серии не предполагается, а соответственно гоняться за граммами экономичности смысла нет.
Из сказанного выше: решение вполне адекватное
Или все что не "самое прорывное" это не для нас?
 
Реклама
Sergey-nn сказал(а):
Что в этом бредового?
Документация на двигатель есть - он в РФ разработан
Сверхтехнологии для него не нужны - это движок 80-х
Нажмите, чтобы раскрыть...
вот в этом и есть бредовость, выпускать морально и технически устаревший Д-18Т, даже, если он серии 3 - именно такие и стоят массово на наших Ан-124.
Д-18Т серии 3 не настолько уж и хорош, как некоторым кажется, он склонен к помпажу, да и надежность его не впечатляет - наглядный пример тому вынужденная в Толмачево после отделения в полете вентилятора.
Это вовсе недешевое удовольствие и не такая уж простая задача, наладить выпуск Д-18Т, в Запорожье под него и Д-36/136 завод был построен "с ноля".
 
Последнее редактирование:
nozzle сказал(а):
вот в этом и есть бредовость, выпускать морально и технически устаревший Д-18, даже, если он серии 3 - именно такие и стоят массово на наших Ан-124.
Д-18Т серии 3 не настолько уж и хорош, как некоторым кажется, он склонен к помпажу, да и надежность его не впечатляет - наглядный пример тому вынужденная в Толмачево после отделения в полете вентилятора.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну да!
Замутить разработку нового движка. Лет так на 10...
Потом его еще лет 5 сертифицировать
Плюс новые НИР и ОКР по переоснащению древних самолетов
Их испытания опять же...
Да это просто мечта!

Вот только МО нужна не мечта любителей распила, а летающие борта.
 
Sergey-nn сказал(а):
Вот только МО нужна не мечта любителей распила, а летающие борта.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для МО можно и напрягаться с сертификациями особо, прикажут и на приказе летать будут хоть на табуретке, а кто откажется, те отправятся "в дальние гарнизоны".
 
Sergey-nn сказал(а):
Возможно, возможно...
Но они, дураки, предпочитают летать на самолетах :ROFLMAO:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, почему же, дураки?, у них боевая задача, а тут трусам не место в выполнении боевой задачи. Военпреды такие же военнослужащие МО, приказ для них закон.
 
nozzle сказал(а):
Ну, почему же, дураки?, у них боевая задача, а тут трусам не место в выполнении боевой задачи. Военпреды такие же военнослужащие МО, приказ для них закон.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Жаль что не Вы приказываете - давно бы армия была вооружена истребителями 10-го поколения и громила последние очаги сопротивления рептилоидов в Альфа-центавра :ROFLMAO:
 
nozzle сказал(а):
Д-18Т серии 3 не настолько уж хорош... наглядный пример тому вынужденная в Толмачево
Нажмите, чтобы раскрыть...
А ничего, что до Толмачёво Д-18Т около 20 тыс. час. налетал. Можете сравнить с литерными ТВ7-117СТ, ПД-8, ПД-14. Всё познаётся в сравнении
 
T202 сказал(а):
А ничего, что до Толмачёво Д-18Т около 20 тыс. час. налетал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"охрененное" достижение для двигателя, который начал разрабатываться в конце 60-х годов, официальной датой называется 1977 год: "Уже в 1967 г. появился проспект авиационного трехвального ТРДД, получившего название Д-18, причем последняя цифра в нем обозначала степень двухконтурности. В 1969 г. был собран одновальный газогенератор 18ТГ1.01, а с 1970 г. на нем начались работы по снятию газодинамических характеристик и проверке работоспособности узлов, были проведены первые 50-часовые испытания.
Источник контента: Непревзойденный в своем роде. ТРДД Д-18Т
naukatehnika.com
 
Мне вот интересно стало...
Чего такого возбудительного оказалось в теперешней ЛЛ, что ПД-8 от нее уникально возбудился?! До дрожи... в лопатках... или еще где там.
ПД-14 стойко терпел и не возбуждался, до него никто не возбуждался... а этот взял и возбудился... как будто ему кино срамное показали...

Ребяты!
В двигателе может "возбудиться" все, что угодно! Не только лопатки, но и валы, и проставки, и корпуса... у всех у них есть "собственные частоты".
В двигателе хватает собственного источника возбуждающих колебаний - дальше вращения тех же роторов можно и не ходить.
Узлы подвески двигателя проектируют более 100 лет - неужели думаете, что вопросы "взаимовозбуждений" игнорировались?
Когда двигателю выдают "сертификат типа" -- этим подтверждается (должно, по краней мере), что он может устанавливаться на различные типы самолетов без особых "доработок" (особенно нутра).
Никогда не слыхал, что у одного и того же двигателя на Боинге поджилки тряслись, а на аэробусе не тряслись...

Именно поэтому меня иногда "терзают смутные сомнения", что те "резонансы" (с которыми теперь всем авиапромом борются) есть не сама причина, а ее симптомы.
К сожалению, о потенциальной причине и понятия не имею... :(
Неужели, не только я?:eek:
 
Реклама
nozzle, Д-18 от 1967 года, к Д-18Т, запущенному в 1980-м не имеет никакого отношения...
...ну, кроме мечты и цифры 18...
...в 1967 году "большая двухконтурность" все еще считалась в советском авиапроме "продажной девкой империализьма", а некоторые (с некоторым риском для себя) эту девку взялись обхаживать...
 
astoronny сказал(а):
...в 1967 году "большая двухконтурность" все еще считалась в советском авиапроме "продажной девкой империализьма", а некоторые (с некоторым риском для себя) эту девку взялись обхаживать...
Нажмите, чтобы раскрыть...
В те годы перспективным направлением виделась сверхзвуковая ГА (пример Ту-144)
а на сверхзвуке большая двухконтурность "продажная девка" и есть.
Как вектор развития сместился - пошло развитие "контурности"
 
astoronny сказал(а):
nozzle, Д-18 от 1967 года, к Д-18Т, запущенному в 1980-м не имеет никакого отношения...
...ну, кроме мечты и цифры 18...
...в 1967 году "большая двухконтурность" все еще считалась в советском авиапроме "продажной девкой империализьма", а некоторые (с некоторым риском для себя) эту девку взялись обхаживать...
Нажмите, чтобы раскрыть...
спасибо, я читал эту статью полностью, от начала и до конца, нет, если нашему МО пообещали выпускать новые Д-18Т 5 серии, то я очень даже "за", но, что то мне подсказывает, что затея с Д-18ТRUS очередной прожект и не более - завод придётся новый строить под него...
 
nozzle сказал(а):
что то мне подсказывает, что затея с Д-18ТRUS очередной прожект и не более - завод придётся новый строить под него...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, мне это не представляется реальным...
nozzle сказал(а):
спасибо, я читал эту статью полностью, от начала и до конца
Нажмите, чтобы раскрыть...
Статья неплохая.
В статье история более-менее верная, хоть и приглаженная :)
Из несоответствий - двухконтурность вроде бы предвиделась 8 (а не 18, как в статье) -- это тогда "иконная" от TF39...
Кроме того, не упоминается, что газогенертор 69-го года феерично взорвался на стенде, развалив его до основания. Хорошо, что без жертв...
Именно тогда стало ясно, что в будущее надо заглядывать "постепенно"...

P.S. Вот еще смутная память толкает, что изначальный двигатель не именовался Д-18, а именовался АИ-45(?)...
Там было больше "этапов развития".
Д-18 появилось, когда мыслился единый двигатель для Антонова и Ильюшина/Новожилова... а Новожилову надо было именно 18 тонн (и именно он был первичным "заказчиком"). "Т" появилось, когда определился чисто для Антонова на 23.5 тонны.

P.P.S Командировка на Роллс-Ройс была, но не от ЗМКБ, а от МАП и в составе было насколько конструкторов от ЗМКБ. Об этой командировке даже ходили (в узких кругах) определённые мифы...
 
Последнее редактирование:
astoronny сказал(а):
...а чего?
...во Владивосток по-ветру без... с Владивостока против -- с... :ROFLMAO:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы будете смеяться, но мне совсем недавно озвучивали такую "концепцию эксплуатации" - только на маршруте Москва-Иркутск.
Причём это рассматривается на полном серьёзе (а куда деваться-то?).
 
Реклама
A_Z сказал(а):
Вы будете смеяться, но мне совсем недавно озвучивали такую "концепцию эксплуатации" - только на маршруте Москва-Иркутск.
Причём это рассматривается на полном серьёзе (а куда деваться-то?).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не буду смеяться...
Я буду плакать.
 
Назад