Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35

[superwad]

По сути своей это дополнительная защита от коррозии, например, Ми-14 или Ка-27 морские вертолеты, коррозируют, в основном, цветные металлы - корпусы опор компрессора из магния литейного МЛ-5 (покрывают лаком), алюминиевые сплавы в двигателях мало применяют. Стальные детали - нержавейка, титана в двигателях много, его защищают от коррозии легированием. Также применяют покрытия защитные, например, кадмирование.

Последняя тенденция - технология так называемого холодного цинкования. Но оно уступает кадмированию. Да и аналогичный слой цинка будет толще из-за эпоксидной связующей. Хотя в автомобилях очень активно используется, и даже можно заказать нужный цвет. Есть двухкомпонентные, однокомпонентные, на водяной, на органической основе (на органической самые стойкие). Делятся только на необходимость сушки (около 270 градусов) и утилизации органического растворителя, или его тупо выбрасывать в воздух и заплатить просто экологический налог на него. Большой пюс этой технологии - работает методом окунания, заполняя все поры (оно даже лучше чем кадмирование, при электрохимическом цинковании или кадмировании, не везде ложится защитное покрытие, связано это с особенностями растекания электрического поля), количество слоём не ограничено - можно хоть три, хоть 10 класть.

 

[A_Z]

А не может так получиться, что движки со связным оборудованием для ремоторизации сертифицируют в этом году раньше чем весь самолет в сборе ?

Даже интересно стало: а как вы представляете сертификацию самолёта ДО сертификации его движков?

Я к тому, что гипотетически можно ремоторизировать несколько старых бортов и отдать в АК до конца года,..

"Не в этой жизни".
Разве что сертификаты распечатать, свернуть в трубочку и подвесить на пилоны.
В этом году разве что доведут до ума остатки опытной партии. Серийных не будет.

 

[A_Z]

Бериевцы будут сами делать (ну, видимо, уже делают) рамы, чтоб подвесить двигатель за штатные места.

А ильюшинские наработки им не подойдут?

 

[Sergey-nn]

А ильюшинские наработки им не подойдут?

А у илюшенцев есть наработки в части подвеса ПД-8 над крылом?

 

[nozzle]

Хотя в автомобилях очень активно используется, и даже можно заказать нужный цвет.

"Черные металлы" - сталь углеродистая, чугун и пр. в авиа ГТД не используется как и цинкование.
Авиационная гальваника в этой статье: ..."Нанесение цинк-никелевого покрытия может быть чрезвычайно эффективным в качестве аэрокосмического метода нанесения металлических покрытий. Цинк-никель действует как расходуемое покрытие, что означает, что оно поглотит основную тяжесть коррозии до того, как она достигнет основания. Доказано, что высококачественные цинк-никелевые сплавы увеличивают сроки образования белой ржавчины до 500 часов и красной ржавчина до 1000 часов во время испытаний солевым напылением.
Другим надежным, но менее часто используемым способом нанесения покрытий из металла в аэрокосмической промышленности для борьбы с коррозией является кадмирование. Гальваника в авиастроении

 

[A_Z]

По сути своей это дополнительная защита от коррозии,..

Помимо защиты от коррозии, ЦИАМ подразумевает под оморячиванием и другие вещи:
- повышенную птицестойкость (морские птицы тяжелее);
- улучшенную защиту от обледенения (над морем оно случается чаще и идёт интенсивнее);
- защита от отложения солей в проточной части двигателя (вплоть до введения в конструкцию систем промывки).

Но поскольку Бе-200 всё же машина в основном пресноводная, (в отличие от Бе-12 или А-40), скорее всего, полный комплекс опорячивания на ПД-8 проводиться не будет.
Если оно вообще будет проводиться.

 

[astoronny]

A_Z, а в конструкции ПД-8 (наследника SAMa) магниевые сплавы применяются?
Я помню, что буржуи еще в конце 80-х вроде как отказывались от их применения и переходили на люминь (в том числе и сварной).

 

[A_Z]

A_Z, а в конструкции ПД-8 (наследника SAMa) магниевые сплавы применяются?

Не встречал такой информации.
Все публикации только по лопаткам, т.е. жаропрочным сплавам.

Я помню, что буржуи еще в конце 80-х вроде как отказывались от их применения и переходили на люминь (в том числе и сварной).

"Философски" использовать магний в зонах высоких температур - так себе затея. Пожароопасность..

 

[astoronny]

"Философски" использовать магний в зонах высоких температур - так себе затея. Пожароопасность..

У нас коробки приводов традиционно выполнялись из магниевых сплавов с эпоксидной пропиткой и покрытием...
...что для "оморячивания" всегда геморрой в заднице...

 

[nozzle]

У нас коробки приводов традиционно выполнялись из магниевых сплавов с эпоксидной пропиткой и покрытием...
...что для "оморячивания" всегда геморрой в заднице...

Красный Октябрь выпускал для Ми-14 редуктор ВР-14 с литерой М в номере серийном, корпусы редукторов ВР-252 и сейчас изготавливают из МЛ-5 с оморячиванием для Ка-27 путем нанесения лака снаружи на корпус поверх окраски. Состав лака не знаю, возможно, эпоксидный.
Корпус первой опоры и корпус 4 и 5 опор ТВ2 и ТВ3-117 изготовлены из АЛ-5

Проточная часть ТВ3-117ВК после каждого летного дня "полет над морем" (включая 5 км от береговой черты) промывается спиртом этиловым через установку промывочную, на основе УКД сделана, бак такой же и насос в нём.

 

[A_Z]

У нас коробки приводов традиционно выполнялись из магниевых сплавов с эпоксидной пропиткой и покрытием...
...что для "оморячивания" всегда геморрой в заднице...

В 1974 г. был создан двигатель НК-8-4К для экраноплана "Орленок".
Дата первого испытания - 1972 г. Дата Госиспытания - октябрь 1979 г.
Эксплуатационная надежность этого двигателя в морских условиях обеспечивалась применением алюминиевых сплавов для корпусных деталей вместо магниевых, встроенными системами для промывки проточной части двигателя, защиты масляных полостей от воды и диагностики состояния основных элементов.

 

[superwad]

"Черные металлы" - сталь углеродистая, чугун и пр. в авиа ГТД не используется как и цинкование.
Авиационная гальваника в этой статье: ..."Нанесение цинк-никелевого покрытия может быть чрезвычайно эффективным в качестве аэрокосмического метода нанесения металлических покрытий. Цинк-никель действует как расходуемое покрытие, что означает, что оно поглотит основную тяжесть коррозии до того, как она достигнет основания. Доказано, что высококачественные цинк-никелевые сплавы увеличивают сроки образования белой ржавчины до 500 часов и красной ржавчина до 1000 часов во время испытаний солевым напылением.
Другим надежным, но менее часто используемым способом нанесения покрытий из металла в аэрокосмической промышленности для борьбы с коррозией является кадмирование. Гальваника в авиастроении

Как я уже сказал, все покрытия электрихимическим способом увеличивают толщину детали, так как на поверхности образуется защитная плёнка. Так вот, при электрохимическом способе нанесения не везде образуется плёнка, из-за особенностей растекания электрического тока по поверхности. В некоторых местах покрытие вообще не ложится - в первую очередь в углублениях. Очень геморройно покрывать сложнопрофильные детали. особенно с огромным количеством кромок. Я тут на гальванике командую процессами, так что знаю про эти проблемы и нюансы.
Так вот для промышленных морских ветряков в качестве альтернативы предложено использование холодного цинка. Особенно это помогает, когда надо поцинковать гайку на М60 Так вот если важна именно особенно тонкая плёнка, тогда альтернативы кадмированию нет, но если таких особых требований нет, то лучше использовать холодный цинк, в отличии от электрохимического метода, холодный как краска - окунул, и во всех порах и щелях образовалась гарантированная плёнка. И да, самое главное примечание вы не выложили про кадмий:

Недостатком использования кадмия для нанесения покрытий в аэрокосмической промышленности является то, что из-за его токсичности работа с кадмием может представлять определенный риск для здоровья. Действуют правила, ограничивающие использование кадмия в промышленных процессах.

Основным недостатком кадмирования, препятствующим его широкому применению, является высокая токсичность кадмия, которая особенно опасна тем, что он не выводится из организма и накапливается в нем до критической концентрации. Другой сдерживающий фактор — это дороговизна кадмирования (по сравнению с покрытием цинком и оловом).
Источник: https://metall.alleasing.ru/kadmirovannaya-stal-chto-eto

Ну и самый лучший для деталей для морского применения - это кадмирование из цианистых соединений. Температура - 95-98 градусов раствора. Есть цинкование из цианистых соединений (тоже высокая устойчивость к соляным туманам), но всё сводится к тому, что при работе с такими растворами лучший вариант - это максимально герметичные установки, ибо в воздухе всегда есть превышение по ПДК. И это не считая проблем с утилизацией сложных не цианистых электролитов. Т.е. это использование когда заменить нечем вообще...

 

[Sergey-nn]

Последняя тенденция - технология так называемого холодного цинкования

Не подскажите, в розничной продаже что то из этого есть для бытового использования?

 

[Eraser_stp]

Не подскажите, в розничной продаже что то из этого есть для бытового использования?

Преобразователь ржавчины от Ясхим. #ау