Про поезда

Реклама
миг-21р сказал(а):
Технологиями с нами никто не обязан был делиться. Предприятие в том же Тихвине по кассетным подшипникам иностранные производители создавали за свой счет. И раньше никто из российских предпринимателей не горел вкладывать свои деньги в покупку технологий. Да и государственные люди могли бы почесаться, но не почесались, только условия диктовали , мол будьте довольны, что разрешаем вам тут вообще деньги зарабатывать. А Китай покупал. А сейчас, когда вдруг (с чего бы это вдруг?) пришел пушной зверь, оказалось что иностранцы не хотят делиться ни технологиями, ни оснасткой. А они и не должены.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так я не прошу делиться какими-то там инопланетными технологиями.
Что мешает самим разработать технологию производство этих подшипников? В чём проблема развернуть производство на рядовом ГПЗ №123?
Ранее я уже задавал здесь этот вопрос.
Мне ответили кратко.
Хотелось бы получить, если возможно, подробное объяснение.

P.S. Сейчас реально ситуация с вагонами напоминает "Потому что в кузне не было гвоздя".
Выглядит даже позорнее, чем в электронике: Всего 1 импортное ПКИ и тут же нарисовался Vulpes lagopus для всей вагоностроительной отрасли
 
SDA сказал(а):
Всего 1 импортное ПКИ и тут же нарисовался Vulpes lagopus для всей вагоностроительной отрасли
Нажмите, чтобы раскрыть...
подшипники - беда РЖД. Альтернативной кассетным коническим подшипникам являются цилиндрические роликовые, которые применяются в российских грузовых вагонах традиционной конструкции с осевой нагрузкой 23,5 тс. Как в 2020 году писал «РЖД-Партнер», их на пространстве колеи 1520 мм выпускают три предприятия – казахстанская «ЕПК-Степногорск» (крупнейший игрок с мощностью 1,5 млн подшипников в год), украинская «Харп» и Вологодский подшипниковый завод.
 
tLS сказал(а):
Оборудование и технология нужны. А это всё в "недружественных" странах сосредоточено.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что мешает самим сделать станок для изготовлеия этих подшипников? Какие знания там нужны, которых нет у наших людей? Шарики и ролики ведь как-то катаем сами...
У меня сугубо технический интерес. Про тупость начальников, разгильдяйство на местах и вообще про режим в нашей стране я и так знаю.
 
SDA сказал(а):
В чём проблема развернуть производство на рядовом ГПЗ №123?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну вот конкретный ТВСЗ - производит 18 тыс вагонов в год. На это надо 144 тыс подшишников. Примерно штука в минуту. Это один мелкий станок, ИЧП по сути.
Плюс нужно производство металла, сколько-то там тонн в год, смешной обьём. Но блин высококачественного!
Т.е. накладных расходов на организацию всего этого - дохрена, цена будет на порядки дороже импортных. И кто возьмётся?
Эффективный менеджер, которому за каждую копейку надо отчитываться перед акционерами - никогда.
 
roron сказал(а):
Я вот как то был на ЕПК-Бренко в Саратове, там по сути стоит огромный станок, в который засовываешь материал, а на выходе получаем подшипник. Что мешает захватить это производство и производить для своих вагонов подшипники?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если коротко, то большинство из того, что засовывается в этот станок, делается отнюдь не в России. -)
Ролики должны иметь высокий класс точности по мехобработке и твердости, смазка должна быть со строго определенными характеристиками, как и прокладки. Любой разброс параметров приводит к ухудшению ресурса даже не в разы, а на порядок-два. Но, теоретически, в подшипник засунуть можно любое говно, снаружи никто не заметит. Проблема в том, что пока никто не хочет брать на себя ответственность за будущие крушения. Но это временно.
 
Реклама
SDA сказал(а):
В электронике количество деталей и технологических операций на пару порядков больше
Нажмите, чтобы раскрыть...
Скажем, если железнодорожники не могут сделать одну деталь из десяти, и при этом нихрена не работает, это ровно то же если вы не умеете сделать одну микросхему(скажем так для простоты) без которой тоже нихрена не работает, то порядки разницы уже не влияют никакой роли. Я бы даже сказал, что не играют никакого значения.
А чтобы появились предприниматели, их надо расстрелять. 😁😁😁
 
ЕПК пообещал нам полностью отечественный кассетный подшипник для пасс. вагонов во втором полугодии 2023. Ох и не быстро у них дела делаются...
 
Andrew88 сказал(а):
ЕПК пообещал нам полностью отечественный кассетный подшипник для пасс. вагонов во втором полугодии 2023. Ох и не быстро у них дела делаются...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну это не так и долго, в сравнении с тем, как наши электронщики сейчас импортозамещают
Лишь бы получился подшипник и массово начал производиться
 
Последнее редактирование:
roron сказал(а):
Если с нуля, то очень быстро, практически нереально. А если наработки есть и есть практически готовый подшипник, то сроки вполне реальные. Здесь самое длительное это испытания, перегрузкой ускорения испытаний не добьешься, только хуже сделаешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это все верно, только холдингом поставлена цель к концу года (уточню - 2022 года) перейти на выпуск полностью "русифицированного" пассажирского вагона.
 
Реклама
roron сказал(а):
Если с нуля, то очень быстро, практически нереально. А если наработки есть и есть практически готовый подшипник, то сроки вполне реальные. Здесь самое длительное это испытания, перегрузкой ускорения испытаний не добьешься, только хуже сделаешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так подшипшик придумывать не надо, надо только техпроцесс отладить. А электронщикам ещё фаб надо делать.
 
Назад