Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[Н И А]

Н И А, Отто Кац,
Вы рассматриваете поведение КВС, как пилотирующего идеальную машину с т.зр. работы системы управления ВС, начисто отвергая все предположения о влиянии на принятие им решений факторов сбоя в работе тех или иных систем борта. Ваше право. Но это тоже предположение. Факты же и последующие действия эксплуатанта, свидетельствуют об обратном.

уже обсудили:

Наше "стремление свести катастрофу исключительно к "человеческому фактору" всего лишь навсего ответ на "ваше стремление свести катастрофу исключительно на недостатки самолёта, а точнее шасси.

 

[constructor]

самолет в результате признали соответствующим сертификату?

Так ведь летает, и пассажиров возит. В отличие от например Боинг МАКС, который приземлили до исправления. Значит соответствует.

 

[altmann]

уже обсудили:

нет. Обилие пустых постов после моего месседжа #3.911 и стремление выдать попытки оппонентов разобраться за "стремление... свести на недостатки...шасси"- лишь подтверждение моего предположения высказанного в нем.
....и тяжелой работе отдельных лиц на форуме в интересах известной компании.

 

[Н И А]

Н И А,
ваш трудозатратный "длиннопост"

был вынужден разбивать на части ваш "лаконичный" пост ))

-ну если все ваши посты здесь не попытка разобраться, а всего лишь ответ на наши "стремления", то какое это имеет отношение к объективности?
Или "ничего личного-работа такая?"

...когда весь самолёт и в т.ч. шасси станут совершенными (то есть никогда, так как люди его создающие сами не совершенны), тогда можно будет пихать в кабину кого попало.
...а так, простите: "взялся ходи - проиграл не плач!"

 

[Н И А]

нет. Обилие пустых постов после моего месседжа #3.911 и стремление выдать попытки оппонентов разобраться за "стремление... свести на недостатки...шасси"- лишь подтверждение моего предположения высказанного в нем.

расценивайте так же свой месседж #3.911 как пустой и будет вам счастье.

....и тяжелой работе отдельных лиц на форуме в интересах известной компании.

трудятся люди, как и вы в интересах своих ...не покладая рук

 

[altmann]

...когда весь самолёт и в т.ч. шасси станут совершенными (то есть никогда, так как люди его создающие сами не совершенны), тогда можно будет пихать в кабину кого попало.
...а так, простите: "взялся ходи - проиграл не плач!"

- ох-но! поскольку вы не инженер, а видимо менеджер, смею вам заметить, что "люди создающие..." должны руководствоваться в своей работе не "идеалами", а конкретными требованиями, прописанными в соотв. документах. Современное шасси от Месьер -Бугатти-Даути было кривыми руками (без головы) прибито к "идеальному самолету" и на выходе -41 труп. Так что "проиграл- не плачь"

расценивайте так же свой месседж #3.911 как пустой и будет вам счастье.

трудятся люди, как и вы в интересах своих ...не покладая рук

Я понял, что "попал в цель", учитывая судорожные подергивания в виде словесной пурги

 

[Н И А]

- ох-но! поскольку вы не инженер, а видимо менеджер,

мимо, ...как обычно

смею вам заметить, что "люди создающие..." должны руководствоваться в своей работе не "идеалами", а конкретными требованиями, прописанными в соотв. документах. Современное шасси от Месьер -Бугатти-Даути было кривыми руками прибито к "идеальному самолету" и на выходе -41 труп. Так что "проиграл- не плач

В ПО сказано про эти "конкретные требования".
Ежели б в кабине оказался человек, соответствующий "конкретным требованиям", а не своими кривыми понятиями о них, то я никогда бы и не узнал про Месьер -Бугатти-Даути.

Я понял, что "попал в цель", учитывая судорожные подергивания в виде словесной пурги

читайте п.1

мимо, ...как обычно

 

[Аноним22]

исполнив на полосе тройного козла ви новат лишь в том что поломал стойки (вроде ваши слова). Ломал их правда многократными прыжками. Если пилоты после всего выше перечисленного такие ни в чем невиновные летать будет действительно страшно.

Зачем тогда вообще нормы лётной годности пишут, если просто надо быть богатым и здоровым не совершать грубых посадок и выкатываний? И вам совсем не страшно летать на самолёте, который с лёгкостью полыхнёт, если его приложить о полосу чуть посильнее?

 

[Ariec 71]

когда весь самолёт и в т.ч. шасси станут совершенными (то есть никогда, так как люди его создающие сами не совершенны), тогда можно будет пихать в кабину кого попало.

Ну а пока ни самолёт ни шасси не совершенно. Это должно иметь свое отражение в рукдоках таких как ограничение посадочных масс при каких то условиях, выработка топлива наконец из соответствующих баков и т.п. Из которых проистекает и соответствующая подготовка.
Вам ли этого не знать.

 

[Н И А]

Ну а пока ни самолёт ни шасси не совершенно. Это должно иметь свое отражение в рукдоках таких как ограничение посадочных масс при каких то условиях, выработка топлива наконец из соответствующих баков и т.п. Из которых проистекает и соответствующая подготовка.
Вам ли этого не знать.

Нам не заморачивали голову бесполезными знаниями: типа кто там кому и что должен, а учили своему ремеслу ...и не перекладывать вину на других, коль сам обо...лся.

 

[Н И А]

Хотите сказать, что если гибель людей в авиапроисшествии явилась следствием конструктивных недостатков - конструкторы неподсудны?

Я хочу сказать, что сказал:

если адвокаты Е смогут убедить суд в причастности к обвинению этих юридических сторон, то узнаю.

 

[Ariec 71]

Нам не заморачивали голову бесполезными знаниями: типа кто там кому и что должен, а учили своему ремеслу ...и не перекладывать вину на других, коль сам обо...лся.

Опять общий набор пафосных фраз.
А кого то руководство учили почитывать. Знать эксплуатационные ограничения. И чем обуславливаются

 

[Ariec 71]

Попутно сделав из direct mode какую-то "бабайку".

Суперджет не аэрбас, напомню в очередной раз.
Не забываем про личную профдеформацию сознания в суждениях.

 

[Н И А]

Опять общий набор пафосных фраз.
А кого то руководство учили почитывать. Знать эксплуатационные ограничения. И чем обуславливаются

Так задайте этот вопрос Е, а не мне.
Чего он поперся в ту засветку, чем руководствовался, когда забил на брифинг, а отсюда и на дальнейшие ляпы с разгоном скорости на выравнивании, невыпуском "тормозов", попыткой поставить TOGA..., и заодно спросите отчего не ушёл на второй при WS.
Не забудьте спросить про эпилептические движения БРУ, где он такое вычитал?

 

[ШБЖ]

Почитайте название темы, а потом будем обсуждать, что для меня единственный источник информации.
Ваш замполит был мудрым человеком, в отличие от многих нас тут.

Вы знакомы с нашим замполитом?

 

[Н И А]

Вы знакомы с нашим замполитом?

Нет, но то что он изложил гораздо ценнее, чем все бесполезные тут проповеди на тему: "А если бы у бабушки..!"

 

[ШБЖ]

Нет, но то что он изложил гораздо ценнее, чем все бесполезные тут проповеди на тему: "А если бы у бабушки..!"

Вы знакомы с нашим замполитом?

 

[Отто Кац]

Суперджет не аэрбас, напомню в очередной раз.

И что? Суперджет не самолет, что ли? Я все пытаюсь перестать обсуждать действия после пролета торца. А на высоте разница минимальна. Как по пилотированию, так и по работе экипажа.

Не забываем про личную профдеформацию сознания в суждениях.

Помним... Скорбим... (по поводу "секты" )

 

[Отто Кац]

Не стоит так явно передергивать.

Это не ко мне. Я вроде достаточно последователен.

Мы уже указывали вам на соотв. высказывания пилотов Су. Но вы не желаете их видеть. Проблема не в "чистом" ДМ , и даже не в его тренажерной версии ( неспособность его софта воспр. реальные усл. полета- уже сама по себе проблема)

МАК подтвердил соответствие характеристик тренажера в DM характеристикам самолета-типа. Вопрос можно закрыть.

а в совокупности всех факторов влияющих на безаварийное функционирование системы управления ВС в этом режиме!

Один из факторов - экипаж. С действиями которого я и предлагаю разобраться.

Учитывая сбои в работе блок-концентраторов, пилотирование в ДМ превращается в лотерею.

МАК: "самолет управлялся в соответствии с заложенной логикой".
Евдокимов: "до пролета торца самолет был управляем".
Если для "некоторых" пилотирование в принципе - лотерея, то что тут еще скажешь...

Что и отмечал Exp_5 в своих постах (к-рые вы не можете или не желаете найти).

Извините, но мне лень. Если вы хотите использовать эти высказывания в качестве аргумента - приведите конкретно эти высказывания. Искать их на сотнях страниц параллельного форума - извините, не буду.

 

[Ariec 71]

Если для "некоторых" пилотирование в принципе - лотерея, то что тут еще скажешь..

Для неподготовленных в директе, да будет лоторея.