VirPil
Старожил
А по сводке была опасность для полетов?
Расследование завершено САИ с самолетом Airbus A321-271N S7 5220 02.12.2021
Ariec 71
Ariec 71
А фиг знает. Он один взлетал или как?
Эти в условиях грозовой деятельности взлетали, чем закончилось известно.
Взлетали бы на Атээре, там бы и легли
Duke_073
Местный
Там логика не только от концевиков зависит. А ещё и от приборной скорости. В полете в любом случае полный будет. Также если нажать эти переключатели в положение ON будет принудительный полный.
ВНУКОВСКИЙ
Местный
Вот - вот! Что за погоды стояли на земле и в воздухе?
Ну дык приборную скорость же "потеряли"!
Пока бежали - отрывались - всё было в ТУ.
На "такой-то" скорости - после уборки шасси (концевики) - включения автопилота - возможно изменения конфигурации - залезли "во влажную переохлаждённую среду" - и привет...
Duke_073
Местный
Ну так пока они в это все влетали обогрев же уже на полную работал - по показаниям во время взлета скорость то росла нормально. ПВД же не может мгновенно остыть... Вот неэффективно работать может, но тогда процесс будет более плавным...
Меня более привлекло другое - на графике в начале взлета скачет не только CAS но и фильтрованная IASF. А значит сбой до ~470узлов был либо продолжительным, что его не устранил фильтр либо он возник уже позже фильтра.
del_fin-1
Старожил
По расшифровке обратил внимание, что в течение четырех минут (с 00:46:10 по 00:50:10) после срабатывания "обледение двигателей" на 20% упали и стали "гулять" обороты и одновременно начала уменьшаться высота. При этом скорость и тангаж практически не менялись, перегрузок не было. Как это можно объяснить??...
ANB
Местный
Так сами себе и ответили же - самолет начал снижаться, вот автомат тяги и сдернул обороты. А вот почему началось снижение и есть настоящий вопрос.
DAR
Старожил
по такой логике автомат тяги тогда должен не сдёргивать обороты, а взлётный ставить
ВНУКОВСКИЙ
Местный
Так оно (ПВД) "плавно" и "остывало". Минуты через две (показания КВС) после взлета и "остыло", и "нахватало" воды - которая и замерзла и закупорила - много ли там надо, если "влепиться" в какой-нибудь заряд, или просто "в мокрое пятно". При этом сигнала от концевиков на полную мощность включения обогрева бортовые мозги так и не дождались. Включением автопилота экипаж "заставил" эти мозги работать, исходя из недостоверных данных о внешней среде. Отсюда и эволюции "не пришей... хвост", и борьба с ними, и паника, и "желаемое за действительное". Потом собрали в кучу "мужество и отвагу" - нашли причину. Включили "принудительный" обогрев - скорости заработали - опасность миновала.
Про записи скоростей - надо покопать - но надо опять учить матчасть.
Но, если "от простого к сложному":
Почему после "победы" над матчастью повезли её не на первый подходящий запасной (раз уж сразу в Магадане по "погоде" или "весу" не прошли - там Якутск - Мирный по дороге, есть разные другие в сторонах...)?! - ИМХО - полетели на свою базу - где будут меньше "пороть".
В исправности той самой матчасти были "теперь уже" уверены "на все сто" - довезёт - ибо "дефект полностью устранили". Даже "первомай" отменили, чтобы по прилету не всё местное руководство хотя-бы авиакомпании встречало, а только "необходимый минимум" заинтересованных лиц. А "дома и стены помогают".
ANB
Местный
По какой ещё такой логике? У автомата тяги логика одна выдерживать заданную скорость, что он и делает.
del_fin-1
Старожил
Концевик сработал - снизу графика "ОБЖлев"
ANB
Местный
Не понимаю о чем разговор. Взгляните же на график. Где, в какой момент времени можно сделать вывод о недостоверных показания скорости или высоты? Какое еще замерзание датчиков ПВД? Где? В каждый момент времени абсолютно адекватные показания скорости и высоты для совершаемых в тот момент эволюций и режиме работы двигателей. Максимум что можно заметить это небольшое расхождение в 10-20 узлов между показаниями у КВС и 2П за пару минут до апсета. Плюс очевидно ложные кратковременные срабатывания сигнализации сваливания, в результате экипаж в стрессе и выдал в эфир анрелайбл спид. Хотя это вообще десятая проблема у них там была.
Denis Rook
Старожил
если попытаться посмотреть по времени - я использовал это - В Сети появилась расшифровка переговоров экипажа магаданского аэробуса с диспетчерами
Взлет и первые две минуты - нормально, экипаж сообщает о умеренном обледенении, вроде ничего не происходит.
Две с чем-то минуты "Мейдей" причина указана - недостоверная скорость. причина недостоверной скорости не названа - все верно. некогда разбираться.
Разворот попытка посадки - то есть, самолет управляется нормально, в смысле летит куда экипаж направляет
Пилот (4 мин. 40 сек. после взлета): «Мы не можем самолет стабилизировать" - и слышны сигналы сигнализации - то есть, раскачка началась в этот момент?
Пилот (5 мин. 40 сек. после взлета): «Идем на майкмайк 01 (ориентир для посадочного курса. «МК»), эшелон 140». - управление восстановлено?
далее в 6 с чем-то минут и в 9 с секундами - две попытки посадки. то есть самолет управляется в каких-то пределах.
Пилот (9 мин. 50 сек.): «Сибирь 5220, не получается заход, сильнейшее обледенение." - и уход на Якутск. - управление восстановлено.
я все это к чему - потеря достоверной скорости, раскачка, обледенение(доклад о нем) - происходят не одновременно или подряд, а с промежутками по несколько минут, во время которых самолёт, похоже, ведёт себя сравнительно прилично. Это несколько не та картина, как если читать по заголовкам сообщений.
Взлет и первые две минуты - нормально, экипаж сообщает о умеренном обледенении, вроде ничего не происходит.
Две с чем-то минуты "Мейдей" причина указана - недостоверная скорость. причина недостоверной скорости не названа - все верно. некогда разбираться.
Разворот попытка посадки - то есть, самолет управляется нормально, в смысле летит куда экипаж направляет
Пилот (4 мин. 40 сек. после взлета): «Мы не можем самолет стабилизировать" - и слышны сигналы сигнализации - то есть, раскачка началась в этот момент?
Пилот (5 мин. 40 сек. после взлета): «Идем на майкмайк 01 (ориентир для посадочного курса. «МК»), эшелон 140». - управление восстановлено?
далее в 6 с чем-то минут и в 9 с секундами - две попытки посадки. то есть самолет управляется в каких-то пределах.
Пилот (9 мин. 50 сек.): «Сибирь 5220, не получается заход, сильнейшее обледенение." - и уход на Якутск. - управление восстановлено.
я все это к чему - потеря достоверной скорости, раскачка, обледенение(доклад о нем) - происходят не одновременно или подряд, а с промежутками по несколько минут, во время которых самолёт, похоже, ведёт себя сравнительно прилично. Это несколько не та картина, как если читать по заголовкам сообщений.
su27
Director of Flight Operations
Вас ожидают в отделе писателей-фантастов.
su27
Director of Flight Operations
к слову говоря, у автомата тяги на Airbus поболее функций.
например, при угрозе сваливания в нормальном законе управления, автомат выведет двигатели на взлетный режим вне зависимости от положения РУД.
del_fin-1
Старожил
Интересно, первый раз после взлёта откуда "Сваливание" появилось? Глюк? По-моему, с него всё и началось...
VirPil
Старожил
Я так понял, это к этому случаю (Васи на Эйрбас нет):
Гарнаев пишет, что этот пост на ФБ был забанен
Гарнаев пишет, что этот пост на ФБ был забанен
Ariec 71
Ariec 71
Ну а. Не так все просто, я так думаю, установили инликатор углов атаки и наступило щастье. Элкктросамолет таки. С защищёнными диапазонами, выдачей соответствующей информацией. Как то так
Отто Кац
Фельдкурат
Адская хрень в расчете запудрить мозги обывателю.
Действия по Unreliable speed это MEMORY ITEMS! То есть действия по памяти, причем, с...ка, простейшие. После их выполнения самолет гарантированно стабилизирован по скорости/тяге и можно читать талмуды хоть на 12-ти страницах. (хотя где он там 11 накопал?)