Самолет СУ-24 ВКС РФ сбит над Сирией

Реклама
Теперь летаем с ракетами класса "воздух-турка".
Евроньюс с утра сообщает, что НАТО недовольно установкой ракет воздух-воздух на наши самолеты, считают эти действия дальнейшей эскалацией напряженности в регионе. С таким развитием событий - Новый год для многих может вообще не наступить, а остальные будут греться у радиоактивных костров... Может уже пора бы начать договариваться?
 
Тело было выкрадено с места преступления и нагло передано пострадавшей стороне.
Про спасение выжившего я видел новости, но про это непопадалось. Есть информация хоть чуть-чуть официальная, или только догадки?
 
Осведомленный, я примитивно проанализировал приведенную чуть выше "Схему ... ВКС России". Максимально увеличил на экране участок карты с синими овалами и согнул листочек бумажки в размер большой оси крупного овала и стал прикладывать к другим крупным овалам. Результат: на пяти (!) овалах размеры совпали. Про остальные особенности картинки не упоминаю. Созрел вопрос: Самолеты ТАК летают?
 
...Про остальные особенности картинки не упоминаю. Созрел вопрос: Самолеты ТАК летают?
увеличьте картинку-схему ещё больше, и задайтесь вопросом - "а они так падают?"
doc6naj4uy5l5v106125yj_800_480.jpg

местное время - 10:25, солнце - на юго-востоке. на фото контурный подсвет - вид на юг. самолёт падает по линии на запад-юго-запад, разворот на 180град (выгибон) - только в чьём-то воображении...
точка падения - единственная константа в этих кроках. курс (боевой курс) тоже особо не оспаривают. а без выгибона вправо, на точку падения - точно выступ (границу с Турцией) и пересекли! линия пути на схеме смещена на юг от фактической!

по интервью штурмана "спиной" - похож на реального - рост, цвет волос, форма ушей, и сказал, что "были на боевом", Главком - "мирно отбомбились и уже повернули на базу..."
doc6ncnsbjaeti175zukyk_800_480.jpg

321964.jpg

http://vm.ru/news/2015/11/30/svoih-...tin-znal-ego-spasut-lyuboj-tsenoj-304662.html
http://www.dni.ru/society/2015/11/30/321964.html
 
Последнее редактирование:
я примитивно проанализировал приведенную чуть выше "Схему...
Самолеты ТАК летают?
Самолёты не летают по схеме. Схема не предназначена для детального описания, а для принципиального понимания.
Анализировать схему на предмет нахождения в ней деталей и анализа этих деталей - бессмысленно. (Извините за азы).

Упражнение (домашнее задание): :)

hd_0027c31841.jpg

С помощью транспортира проанализируйте: бывает ли на Боинге такое расположение проводов? На основании анализа сделайте вывод о правдивости данной схемы.

утрировать совсем не обязательно.история человечества-это история войн.я просто хотел обратить внимание на пропаганду в наших сми.прочитав высказывания на вашем форуме,я нигде не увидел осмысленной и реальной оценки произошедшего и происходящего.создается впечатление,что народ пишет просто от скуки.а ведь все намного серьезнее,если посмотреть повнимательнее.и еще хотелось обратить внимание на треп наших сми,они нам просто втирают то что им велено.неужели мы сами не в состоянии осмыслить и оценить происходящее?мне к примеру нужны факты,а уж выводы я исам смогу сделать.и не надо мне чьих то установок и навязанного мнения

Без Цитат. Господа, здесь АВИАФОРУМ, а не полит-клуб. Это значит должны обсуждаться авиационные особенности события, а не политические.

К сожалению именно в этом событии всё очень взаимосвязано. Обсуждаем как сбили, под каким углом стреляли, по какой "схеме" летели, а почему стреляли, почему именно так летели - не обсуждаем?

Турция закрыла или не закрыли проливы - молчать? Это авиафорум! Только авиационные особенности события!
Разъясните тогда, что есть авиационные особенности события? Как отделить авиационное событие от причин его вызвавших и последствий вызванных этих событием. Где границы особенностей?

Например, многие здесь задавались вопросом, а возможно ли было избежать этого трагического события? Анализ причин относится к особенностям авиапроисшествия?
Что ответим? Потому что турок знал о беззащитности нашего бомбардировщика...
А почему бомбардировщик был беззащитным? Стоп! Дальше политические особенности! Не обсуждаем?

Не соглашусь. Причины надо вскрывать до максимально достижимого уровня. Дабы иметь полную картинку (а не ограниченную областью "отвалившейся в полёте авиагайки"), определить круг виновных, степень вины каждого из них, понять: это личное размандяйство каждого из виновных или системная ошибка. И всё это с конкретной целью (нет, не определения ответственности и наказания), но выработки и принятия мер во избежание повторения.
Иначе будем иметь историю, которая ничему не научила.
(См.: о том, что Турция собьёт наш СУ-24 было говорено задолго до 24 ноября 2015-го. Например, 2010 год)



Как видим, инцидент был неизбежен. Ошибка высшего руководства. И можно дальше анализировать "схему полёта" хоть с лупой, хоть с электронным микроскопом.
 
Последнее редактирование:
Схема не предназначена для детального описания, а для принципиального понимания.
Схема для принципиального понимания выполняет только одну функцию - обман. И от нее воняет политурой (политработниками). В реалиях нескольких прошедших дней наши должны были предоставить миру ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своей позиции по СУ24, а предоставили нечто для общего (принципиального) понимания. Убого, однако. "Какие Ваши доказательства?"
 
должны были предоставить
Да общий смысл в чом, что турки подписались в антиигиловскую коалицию. А потом завалили русский боевой самоль, выполняющий свою непосредственную работу, и за турков в том числе.
Остальное все бла бла бла
 
Да общий смысл в чом, что турки подписались в антиигиловскую коалицию. А потом завалили русский боевой самоль, выполняющий свою непосредственную работу, и за турков в том числе.
Остальное все бла бла бла
в том-то и фишка - подписались под ИГИЛ, а долбали, кого Асад не любит, "мол, они мне в компот нас****....".
ИГИЛ совсем в другом углу Сирии безобразничает.
 
Реклама
Схема для принципиального понимания выполняет только одну функцию - обман.
Ну тогда любая принципиальная схема - обман, т.к. кабели так не кладут и блоки другой формы.
В реалиях нескольких прошедших дней наши должны были предоставить миру ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своей позиции по СУ24, а предоставили нечто для общего (принципиального) понимания.
Доказательства предоставляют в суде. В СМИ предоставляют Информацию.
 
...дней наши должны были предоставить миру ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своей позиции...
"Доказательства своей позиции"?
Нет такого словосочетания. Абракадабра. Позицию не доказывают (по крайней мере в русском языке) - позицию обосновывают. (Ваш родной язык, извините, русский? Почему спрашиваю, потому что сам белорус и знаю, что иногда в переводе на русский получается не совсем эквивалент).

Обоснований своей позиции Россия привела множество. Главные из них (оспорьте, если сможете):
а) не мы сбили, а нас сбили. Турки (или мы самообстрелялись, по-Вашему?)
б) турки нас сбили не над своей территорией (уже только этого одного достаточно для полной вины турков. Все международные конвенции на этот счёт подтвердят)
в) турки знали о российской принадлежности самолёта
г) турки после инцидента отказались связываться по прямой линии с нами для разбирательств и исправления ситуации (а побежали за жаловаться НАТО, обвинять Россию, нагнетать истерию в прессе, "усиленно патрулировать границу" и т. п. Конструктивный подход турецкой стороны?)
и т. д.

***

О доказательствах. Если Вы немного знакомы с основами! юриспруденции, то знаете (если не знаете, то знайте): бремя доказательств лежит на стороне обвинения.

Если выделенная жирным фраза тяжела Вашему пониманию, объясню на пальцах: кто Вас в чём обвиняет, тот и должен это доказывать, а не наоборот. Вы не должны доказывать своей невиновности! (Не должны доказывать, что Вы - не верблюд. Закон-железяка. Основы основ).

Турция обвиняет российскую сторону в нарушении своего ВП. Так? Турция? Россию? Запомнили кто кого обвиняет? Один пальчик загните - Турция. Второй пальчик загните - Россию!
Кто должен предоставлять миру доказательства?
Вы видели официальные турецкие доказательства?
Генштаб Турции открещивается от опубликованной в СМИ "турецкой схемы": "мы не предоставляли никому сведений об инциденте с нарушением нашего ВП российским самолётом".
Какие есть Ваши доказательства? Бог весть кем намалёванные "турецкие схемы"?
 
Последнее редактирование:
ИГИЛ совсем в другом углу Сирии безобразничает.
Какой такой другой угол? Где кто (Путин) подписался, что будет бомбить только ИГ?
Вы следите за событиями в Сирии? Следите, что Путин говорил?
Будут ... всех!

4ce67f81217d3d6de1e58719f850b4ca1.gif

[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
"Доказательства своей позиции"?
Нет такого словосочетания. Абракадабра. Позицию не доказывают (по крайней мере в русском языке) - позицию обосновывают. (Ваш родной язык, извините, русский? Почему спрашиваю, потому что сам белорус и знаю, что иногда в переводе на русский получается не совсем эквивалент).

Обоснований своей позиции Россия привела множество. Главные из них (оспорьте, если сможете):
а) не мы сбили, а нас сбили. Турки (или мы самообстрелялись, по-Вашему?)
б) турки нас сбили не над своей территорией (уже только этого одного достаточно для полной вины турков. Все международные конвенции на этот счёт подтвердят)
в) турки знали о российской принадлежности самолёта
г) турки после инцидента отказались связываться по прямой линии с нами для разбирательств и исправления ситуации (а побежали за жаловаться НАТО, обвинять Россию, нагнетать истерию в прессе, "усиленно патрулировать границу" и т. п. Конструктивный подход турецкой стороны?)
и т. д.

***

О доказательствах. Если Вы немного знакомы с основами! юриспруденции, то знаете (если не знаете, то знайте): бремя доказательств лежит на стороне обвинения.

Если выделенная жирным фраза тяжела Вашему пониманию, объясню на пальцах: кто Вас в чём обвиняет, тот и должен это доказывать, а не наоборот. Вы не должны доказывать своей невиновности! (Не должны доказывать, что Вы - не верблюд. Закон-железяка. Основы основ).

Турция обвиняет российскую сторону в нарушении своего ВП. Так? Турция? Россию? Запомнили кто кого обвиняет? Один пальчик загните - Турция. Второй пальчик загните - Россию!
Кто должен предоставлять миру доказательства?
Вы видели официальные турецкие доказательства?
Генштаб Турции открещивается от опубликованной в СМИ "турецкой схемы": "мы не предоставляли никому сведений об инциденте с нарушением нашего ВП российским самолётом".
Какие есть Ваши доказательства? Бог весть кем намалёванные "турецкие схемы"?
Кремль отказался доказывать закупку Турцией нефти у ИГИЛ: https://slon.ru/posts/60588
 
увеличьте картинку-схему ещё больше, и задайтесь вопросом - "а они так падают?"
doc6naj4uy5l5v106125yj_800_480.jpg

местное время - 10:25, солнце - на юго-востоке. на фото контурный подсвет - вид на юг. самолёт падает по линии на запад-юго-запад, разворот на 180град (выгибон) - только в чьём-то воображении...
точка падения - единственная константа в этих кроках. курс (боевой курс) тоже особо не оспаривают. а без выгибона вправо, на точку падения - точно выступ (границу с Турцией) и пересекли! линия пути на схеме смещена на юг от фактической!

по интервью штурмана "спиной" - похож на реального - рост, цвет волос, форма ушей, и сказал, что "были на боевом", Главком - "мирно отбомбились и уже повернули на базу..."
doc6ncnsbjaeti175zukyk_800_480.jpg

321964.jpg

http://vm.ru/news/2015/11/30/svoih-...tin-znal-ego-spasut-lyuboj-tsenoj-304662.html
http://www.dni.ru/society/2015/11/30/321964.html
О нарушении Женевской Конвенции: http://maxpark.com/community/129/content/4850331
 
Кремль отказался доказывать закупку Турцией нефти у ИГИЛ: https://slon.ru/posts/60588
А теперь ссылку на официальные обвинения или утверждения (а не на предположения пусть и официальных лиц. До сих пор, по-моему, были только предположения. Предположения не доказывают, поскольку предположения не имеют никакой юридической силы).
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
Какой такой другой угол? Где кто (Путин) подписался, что будет бомбить только ИГ?
Вы следите за событиями в Сирии? Следите, что Путин говорил?
Будут ... всех!
напомнило, из песни:
"и вновь начинается бой! и сердцу тревожно в груди!
и ***** такой молодой, и полный звездец впереди!"(С)

[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
[HASHTAG]#autoremove[/HASHTAG]
 

А теперь ссылку на официальные обвинения или утверждения (а не на предположения пусть и официальных лиц. До сих пор, по-моему, были только предположения. Предположения не доказывают, поскольку предположения не имеют никакой юридической силы).
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]


Владимир Путин: В бочках с нефтью, которые покупает Турция у террористов, кровь наших граждан


https://russian.rt.com/article/133009
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]

 
Последнее редактирование модератором:
Кремль отказался доказывать закупку Турцией нефти у ИГИЛ: https://slon.ru/posts/60588
а зачем это доказывать?
мы еще не начали бомбить территорию турции

напомнило, из песни:
"и вновь начинается бой! и сердцу тревожно в груди!
и ***** такой молодой, и полный звездец впереди!"(С)

[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
[HASHTAG]#autoremove[/HASHTAG]

а поставку оружия, живой силы вы исключаете через горно-лесные массивы на севере?
по моему вполне очевидно, что работали по этому району, дабы предоставить возможность сирийской армии закрыть этот участок границы
и кто сказал, что начинать нужно с дальнего угла, когда под боком имеем вооруженные группировки радикалов
[HASHTAG]#autoremove[/HASHTAG]
 
Последнее редактирование:
Реклама
Турция обвиняет российскую сторону в нарушении своего ВП. Так? Турция? Россию? Запомнили кто кого обвиняет? Один пальчик загните - Турция. Второй пальчик загните - Россию!
Россия обвиняет Турцию в том, что турки сбили Су-24М. И можете загибать что угодно.
А вот Турция никаких претензий к России (в части этого инцидента, а не того, что после него последовало) не имеет.

Кто должен предоставлять миру доказательства?
См. выше - выворачивание логики наизнанку налицо.
 
Назад