вот этоРоссия обвиняет Турцию в том, что турки сбили Су-24М.
А что мы должны в ладоши хлопать и в воздух чепчики бросать?выворачивание логики наизнанку налицо.
А что, я вас к этому призываю?А что мы должны в ладоши хлопать и в воздух чепчики бросать?
??...бремя доказательств лежит на стороне обвинения.
Если выделенная жирным фраза тяжела Вашему пониманию, объясню на пальцах: кто Вас в чём обвиняет, тот и должен это доказывать, а не наоборот. Вы не должны доказывать своей невиновности! (Не должны доказывать, что Вы - не верблюд. Закон-железяка. Основы основ).
Турция обвиняет российскую сторону в нарушении своего ВП. Так? Турция? Россию? Запомнили кто кого обвиняет? Один пальчик загните - Турция. Второй пальчик загните - Россию!...
ба! такой прокол!....
Обоснований своей позиции Россия привела множество. Главные из них (оспорьте, если сможете):
...
в) турки знали о российской принадлежности самолёта...
Теперь вторая часть "марлезонского балета". Учитываем "динамическую горку" когда Ф-16 должен выскочить на высоту 4200 м, вновь обнаружить цель и выполнить пуск ракет. Итак, в 10.24 ракеты ушли к ВЦ, но до этого Ф-16 минимум 30 сек полз на эшелон 4200 м со скороподъемностью 50 м/с (летуны поправьте прикидку), выходил на огневую позицию, прицеливался и стрелял, в сумме 1 минута. Это значит СУ-24 в момент выстрела был в точке пуска ракет на отметке 10.23. А где она? Прямо под отметкой 10.15. Получается (по схеме ГШ РФ) пуск был в 10.23 с территории Турции в ППС с ракусом 3/4. Однако, если эту воздушную обстановку рассматривать, как показано на турецкой схеме, то все ложится правильно, но пуск был с ракурсом 3/4 в ЗПС и СУ-24 в этот момент находился в точке недолета до НЦ 2,5 км.Господа, а чего копия ломать? Пора перейти в область физических величин или параметров, а точнее,ТТХ ВЦ и АРКП. Имеем 800 км/ч установившуюся скорость ВЦ или 222 м/с. Время пролета 3 км аппендикса 17 сек. Дальность пуска в диспозиции схемы примерно 12 км (по масштабу карты), следовательно время полета ракеты до точки встречи вдогон около 10-12 сек. Один из источников назвал время падения с высоты 6000м 30 сек. (чистое время падения где-то 20 сек), значит скорость пикирования Посмотреть вложение 502986
250 м/с с учетом параболы снижения тела брошенного с начальной скоростью 222 м/с. Однако за эти 10 сек полета ракеты СУ-24 тоже пролетел 2,5 км. Это значит, что в момент, когда турок нажал на кнопку пуска ракет СУ-24 находился в 2,5 км не долетев до НЦ. Скорее всего это точка сброса авиабомб. Таким образом точка пуска ракет в которой находился Ф-15 удаляется восточнее 5-8 км и попадает в то место, где указали положение Ф-16 турки примерно в то место, где цифра 3 из надписи 10.23, относящейся к трассе Ф-16.
Расчет сделан исходя из скорости ракеты 1.1 км/с. По диспозиции схемы скорость ракеты должна быть 2,5 км/с, т.е. 8М. Т180=40с, я так понял, это продолжительность маневра с заходом на территорию Сирии. Кстати, спецы, подскажите, что означает запись бета=60 градусов в формуляре Ф-16?
Кому? Много на себя-то не берете?полный звездец впереди!"(С)
...ещё вчера спрашивал: а как демаркирована граница с Турцией в данном районе? И какие есть претензии сторон к госгранице? Вопрос не праздный, ибо мнгогое в том районе османами считается своим.Получается (по схеме ГШ РФ) пуск был в 10.23 с территории Турции в ППС с ракусом 3/4. Однако, если эту воздушную обстановку рассматривать, как показано на турецкой схеме, то все ложится правильно, но пуск был с ракурсом 3/4 в ЗПС и СУ-24 в этот момент находился в точке недолета до НЦ.
вот и проверят в деле."Турция установила новую систему противовоздушной обороны Koral на границе с Сирией.
Согласно информации турецких СМИ, данный шаг Анкары обусловлен размещением Россией в Сирии зенитно-ракетного устройства «С-400″.
Передвижная станция радиоэлектронного подавления наземного базирования Koral — новейшее пополнение в турецком арсенале средств РЭБ.
Такие средства радиоэлектронной борьбы могут подавить сигналы радиолокационных радаров систем С-400, таким образом, «ослепив» их."
http://minval.az/news/123517347
Кто знает насколько эффективны такие средства РЭБ?
Если я не путаю, то впервые выставлялась в мае этого года на IDEF 2015.Передвижная станция радиоэлектронного подавления наземного базирования Koral — новейшее пополнение в турецком арсенале средств РЭБ.
против БРЛС Су-30 да.Кто знает насколько эффективны такие средства РЭБ?
Вообще-то Турция обвинила и наказала Россию одномоментно. Факт. В приличном обществе это называется расправой. Действие внеправовое.* Да, теперь очередь России обвинять. Просто нет правового пространства для обвинения. Любой документ будет заведомо объявлен ничтожным. Логика событий интерпретирована наизнанку (я тоже так умеювообще-то Россия обвиняет Турцию в безосновательном применении оружия.
Каждый источник радиоизлучения - отличная мишень.против БРЛС Су-30 да.
против с-300 и с-400 не поможет.
"
Кто знает насколько эффективны такие средства РЭБ?
Не надо путать ситуацию с проституцией. Почему бомбардировщик оказался беззащитным это вопрос а) юридический, б) тактический, в) вопрос дисциплинарный и г) вопрос кадровый. Как видите, это все вопросы авиационной тематики и касаются особенностей авиации, но ни как не политический.А почему бомбардировщик был беззащитным? Стоп! Дальше политические особенности! Не обсуждаем?
Вы опять большевистскую прессу читаете?Это Пассивная система сбора данных
Утверждается - http://*******/post/155047
может Су-34? Су-30 разве по земле работает? всё универсальное - такое хлипкое.против БРЛС Су-30 да.
против с-300 и с-400 не поможет.
Факт сбития Турцией российского самолёта доказан.Россия обвиняет Турцию в том, что турки сбили Су-24М. И можете загибать что угодно.
Разбора не провели. Турецкая сторона отказалась.обвиняемый - в "карауле" разбор провели,
Я о том же. Всё что касается - всё должно обсуждаться, а не затыкаться под видом "это политика".Не надо путать ситуацию с проституцией. Почему бомбардировщик оказался беззащитным это вопрос а) юридический, б) тактический, в) вопрос дисциплинарный и г) вопрос кадровый. Как видите, это все вопросы авиационной тематики и касаются особенностей авиации, но ни как не политический.
Как видите Путин не утверждал о покупке Турцией нефти у ИГ. В бочках якобы с нефтью, на самом деле, по утверждению Путина - кровь.Владимир Путин: В бочках с нефтью, которые покупает Турция у террористов, кровь наших граждан
Вы опять большевистскую прессу читаете?
Я выше давал ссылку на выставку, там говорится, что KORAL состоит из двух "блоков" (каждый на шасси 8x8), один из которых называется Radar Electronic Support (ES), а второй - Radar Electronic Attack (EA).
Так ведь его и доказывать не надо было - турки не отпирались.Факт сбития Турцией российского самолёта доказан.
И кому же нужны доказательства этого факта?А вот факт нарушения российским самолётом ВП Турции - нет.
Вводная: поступило предложение (скажем, от ООН) прекратить разборки по этому делу.Можете разгибать.