61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Вашими стараниями ,но не говори ГОП , пока не перепрыгнешь
Создание новой дальневосточной авиакомпании с российскими самолетами
alexei55
Старожил
Был бы президент родом из Пензы, то и Пензу бы изуродовали.
Сергей Гончаров
Старожил
Представляется, что создание специальной авиакомпании под "социально значимые" пассажироперевозки федерального значения - вполне разумный шаг. Коммерческая эффективность и "несение социальной нагрузи" весьма плохо сочетаются друг с другом и целесообразно ставить эти задачи перед разными хозяйствующими субъектами. Но почему "для Дальнего Востока". а не (условно) "Российские межрегиональные авиалинии" - мне непонятно...
alexei55
Старожил
Это многим непонятно. Просто набор слов, который обсуждать на Форуме будут ещё месяц.
IgorKrylov
Местный
Мое имхо. Потому что в европейской части проблема связности территорий не стоит остро. Есть автодороги, ЖД, нерентаельность отдельных авианаправлений решается вполне рыночными методами через субсидирование направлений местными властями.
Дальний восток это 40% территории России. Дорог нет. ЖД нет. Существующие местные игроки слабы, чтобы обеспечить достаточное покрытие даже с субсидиями. Даже Аэрофлот стонет от наличия Авроры на балансе.
А раз рынок не справляется, то приходится влезать государству.
dunch
Старожил
И как разделять коммерческие перевозки от социальных на едином рынке? Социальный будет возить только по справке из собеса о доходах ниже прожиточного минимума? Или всех подряд? Если второе, то как то нехорошо получается : у одного перевозчика все за госсчет, а второй изволь сам на расходы зарабатывать
IgorKrylov
Местный
Логично возить всех подряд, но на тех направлениях, где коммерческие перевозчики не работают. Типа из медвежьих углов до регионального хаба. А дальше коммерческие подхватят.
dunch
Старожил
Если считать с пересадкой (а для коммерческого перевозчика разница абсолютно непринципиальна, да и для социального не особо), то таких направлений нет. Точнее, есть, и на них таки работают Хабаровские авиалинии, Камчатские, Аврора, Полярные и т.д.
Сергей Гончаров
Старожил
ДФО - это отнюдь не вся Азиатская Россия. Да и на Севере Европейской России проблема транспортной доступности вполне себе существует.
Сергей Гончаров
Старожил
Очень просто: перевозчик, задача которого работать на социально значимых маршрутах - откроет их там, где для чистого коммерсанта они просто нерентабельны. Организует региональный хаб там, где для чистого коммерсанта он, опять же, нерентабелен. И да - "социальная значимость" - это не = "для бедных". А абсолютной справедливости - так ее и не существует. И не будет существовать никогда. Просто потому, что "справедливость" - не то понятие, по коему возможен консенсус.
IgorKrylov
Местный
Я в курсе, что не вся. Но ДВФО это 40% площади России и 5% населения.
Doamna Cotofana
🎹
Он не от наличия Авроры стонет. Он от наличия Дальнего Востока в принципе стонет, и от необходимости сюда/здесь летать. Думаю, в идеальном мире он хотел бы работать только на международных направлениях и возить иностранцев за валюту, при этом не забывая получать все государственные добряки как flag carrier. Вот тогда он был бы такой весь красивый, в белом. Но жизнь - боль, поэтому за фантазии государственных людей с объединением всего что ни попадя вот так приходится отдуваться. Не в Японию белых европейцев через Москву везти, а в какой-то, прости господи, Владивосток летать. Три раза в день.
А так-то, если бы не все это, может, нынче и был бы Аэрофлот только в цивилизованных краях.
E-gen
Старожил
Остается только один вопрос: нафига искуственно создавать нового перевозчика, если можно на подобных маршрутах дотировать существующих?
alexei55
Старожил
Сегодня Владивосток-ШРМ 3 рейса. Два SU+ FV/SUОн не от наличия Авроры стонет. Он от наличия Дальнего Востока в принципе стонет, и от необходимости сюда/здесь летать. Думаю, в идеальном мире он хотел бы работать только на международных направлениях и возить иностранцев за валюту, при этом не забывая получать все государственные добряки как flag carrier. Вот тогда он был бы такой весь красивый, в белом. Но жизнь - боль, поэтому за фантазии государственных людей с объединением всего что ни попадя вот так приходится отдуваться. Не в Японию белых европейцев через Москву везти, а в какой-то, прости господи, Владивосток летать. Три раза в день.
А так-то, если бы не все это, может, нынче и был бы Аэрофлот только в цивилизованных краях.
В идеальном мире Аэрофлот заинтересован в развитии перевозок внутри РФ, в том числе из Москвы на ДВ.
E-gen
Старожил
Сергей Гончаров
Старожил
"Вы" - это over до фига русских авиаперевозчиков (если хотите - могу привести их список).
Descamisado
Aéropostale
Извините, не в тему вопрос немного.
А теоретически в наши пассажирские авиакомпании (существующие или создающиеся) может вернуться Ту-204?
А теоретически в наши пассажирские авиакомпании (существующие или создающиеся) может вернуться Ту-204?
Doamna Cotofana
🎹
К сожалению, живем мы не в идеальном мире. Поэтому постоянно имеем нытье о мега-убытках, толстые намеки на то, что надо больше денег (мол, вот же, Сахалин нам согласился доплачивать из своего бюджета, ну раз им надо), попытки отменить все рейсы Аэрофлота из крупных городов ДВ, заменив их Россией - причем, настойчивые настолько, что это даже стало частью губернаторской предвыборной кампании ("Аэрофлот остается!" из каждого утюга) и т.д.
А про три раза в день я в курсе, спасибо. Чуть выше как раз об этом написано. Другое дело, насколько это добровольно.
alexei55
Старожил
Никакого « нытья» нет. Рейсы на ДВ прибыльные, несмотря на « плоские» тарифы.