Mihail_h
Местный
Дмитрий Олегович ещё может порадовать красивым фейерверком под ёлочку.
SpaceX, Falcon-9, Starship, Илон Маск
AlexF
Старожил
Нет. Не лучше. Я просто показываю, что путь которым идет Илон невозможен для Роскосмоса.
Даже если бы РК руководил сегодня Королев - его бы за 8 взрывов сняли.
У Илона парадигма маленьких шагов, где недостижение последнего пункта программы испытаний не отменяет успеха предыдущих.
Это очень дорогой путь. Он оправдан когда нет никакой школы (нет уверенности, что баки посчитаны верно и они не рванут при заправке, нет уверенности, что бочка вообще взлетит).
Зато у нас полно подковерной борьбы нанайских мальчиков - то мы строим Ангару, то очередной Союз.
Я слабо себе представляю, чтобы у Илона кто то пришел и сказал - чувак, Фалькон - прошлый век (аргументы про удельный импульс, например, Мерлин то далеко не Раптор), снимай его с финансирования, мы тут пилим чудо Звездолет, скоро полетит.
А у нас это норма.
А когда с Союзом уже всем стало очевидно то, что было очевидно с самого начала специалистам, когда понятно стало, что сроки то горят, тут вдруг снова понадобилась Ангара.
А по ней ничего не делали, как вы верно заметили, кроме повышения эффективности использования дорогой московской земли.
24 год все ближе. И если Илон обещает послать два Звездолета на Марс (без людей ясное дело), то что может обещать Рогозин?
В лучшем случае старт Ангары (потому что Союз это точно за 2030 и то если на казахов денег хватит).
Если повезет, то Ангара даже повезет макет Орла.
Посмотрите на наш авиапром. Все тоже самое. МАПа сняли и поставили череду сменяющих друг друга эффективных менеджеров.
У нас бы и Илона сняли бы и поставили Рогозина
SDA
Старожил
Согласен с вами.Нет. Не лучше. Я просто показываю, что путь которым идет Илон невозможен для Роскосмоса.
Даже если бы РК руководил сегодня Королев - его бы за 8 взрывов сняли.
У Илона парадигма маленьких шагов, где недостижение последнего пункта программы испытаний не отменяет успеха предыдущих.
Это очень дорогой путь. Он оправдан когда нет никакой школы (нет уверенности, что баки посчитаны верно и они не рванут при заправке, нет уверенности, что бочка вообще взлетит).
Зато у нас полно подковерной борьбы нанайских мальчиков - то мы строим Ангару, то очередной Союз.
Я слабо себе представляю, чтобы у Илона кто то пришел и сказал - чувак, Фалькон - прошлый век (аргументы про удельный импульс, например, Мерлин то далеко не Раптор), снимай его с финансирования, мы тут пилим чудо Звездолет, скоро полетит.
А у нас это норма.
А когда с Союзом уже всем стало очевидно то, что было очевидно с самого начала специалистам, когда понятно стало, что сроки то горят, тут вдруг снова понадобилась Ангара.
А по ней ничего не делали, как вы верно заметили, кроме повышения эффективности использования дорогой московской земли.
24 год все ближе. И если Илон обещает послать два Звездолета на Марс (без людей ясное дело), то что может обещать Рогозин?
В лучшем случае старт Ангары (потому что Союз это точно за 2030 и то если на казахов денег хватит).
Если повезет, то Ангара даже повезет макет Орла.
Посмотрите на наш авиапром. Все тоже самое. МАПа сняли и поставили череду сменяющих друг друга эффективных менеджеров.
У нас бы и Илона сняли бы и поставили Рогозина
В третий раз здесь повторюсь, что методы разработки Старшипа вызывают у меня недоумение. Но прогресс есть. И это главное.
Mihail_h
Местный
Это только на первый взгляд дорогой путь, в реальности для гарантии надёжности подобной системы нужны офигенно дорогие стенды полноценной отработки, бросковые испытания полномасштабных макетов и огромный цикл испытаний. В данном случае спейсы сосредоточились на потоковом производстве относительно дешёвых прототипов и максимальной отработки всего что возможно в полете, где с каждой новой итерацией система становится все надёжней и надёжней. Раздолбали они sn8 - ну и фиг с ним, ещё 5 прототипов в разных стадиях готовности ,а sn9 уже не одну неделю в гараже пылится. Двигатели? Они всеравно в утиль бы ушли при любых раскладах.
Да и никакого полета на Марс в 24м естественно не будет.
dbms
Старожил
и не только для Роскосмоса, в целом весь Old Space не может перестроиться - у Боинга и Ариане не сильно лучше
да и тот же Безос со своим градатим фероситер, который как бы идет по традиционным методам, особо пока ничем похвастать не может
disruptive innovations называются дизруптив не просто так, кто-то в этой пьесе по определению должен страдать и выглядеть не очень ))
dbms
Старожил
хз, я бы не зарекался и деньги не ставил )
dbms
Старожил
видео с посадочной площадки конечно просто безумное ))
Mihail_h
Местный
Деньги я принципиально не ставлю
а насчёт зарекаться - прототипы усложняются, время для их теста/обслуживания тоже. Бустер только только начали ковырять, вообщем оптимистично к 24му ожидать первых орбитальных полетов на 7 движках в безбустерном варианте. Марс это классический многопуск со стыковками заправками и прочими прелестями - так что оптимистично к концу 20х.AlexF
Старожил
Вы не верите Маску? Он же всего неделю назад эти сроки подтвердил.
Mihail_h
Местный
Сроки маска надо по традиции умножать на 2-3
да после Ред драгона я ему не верю
dbms
Старожил
ну бустер для них не должен быть слишком трудным, там как раз все имеющиеся наработки пригодятся по полной
мне кажется орбитальный полет верхом на бустере вполне реально ожидать в 2021-2022
вот с марсианской миссией сложнее, потому что там нужна дозаправка на орбите
IG
Местный
Это работает только когда деньги твои или фирмы который ты владеешь, в случае когда это деньги акционеров или не дай бох государства это уже не прокатывает. Там просто запарят с проверками, отчётами, и прочим контролем.Нет. Не лучше. Я просто показываю, что путь которым идет Илон невозможен для Роскосмоса.
Даже если бы РК руководил сегодня Королев - его бы за 8 взрывов сняли.
У Илона парадигма маленьких шагов, где недостижение последнего пункта программы испытаний не отменяет успеха предыдущих.
Это очень дорогой путь. Он оправдан когда нет никакой школы (нет уверенности, что баки посчитаны верно и они не рванут при заправке, нет уверенности, что бочка вообще взлетит).
Зато у нас полно подковерной борьбы нанайских мальчиков - то мы строим Ангару, то очередной Союз.
Я слабо себе представляю, чтобы у Илона кто то пришел и сказал - чувак, Фалькон - прошлый век (аргументы про удельный импульс, например, Мерлин то далеко не Раптор), снимай его с финансирования, мы тут пилим чудо Звездолет, скоро полетит.
А у нас это норма.
А когда с Союзом уже всем стало очевидно то, что было очевидно с самого начала специалистам, когда понятно стало, что сроки то горят, тут вдруг снова понадобилась Ангара.
А по ней ничего не делали, как вы верно заметили, кроме повышения эффективности использования дорогой московской земли.
24 год все ближе. И если Илон обещает послать два Звездолета на Марс (без людей ясное дело), то что может обещать Рогозин?
В лучшем случае старт Ангары (потому что Союз это точно за 2030 и то если на казахов денег хватит).
Если повезет, то Ангара даже повезет макет Орла.
Посмотрите на наш авиапром. Все тоже самое. МАПа сняли и поставили череду сменяющих друг друга эффективных менеджеров.
У нас бы и Илона сняли бы и поставили Рогозина
Kit.
Старожил
Что ж те, у кого есть какая-то школа, не предложат Маску посчитать его баки? Незабесплатно, конечно.
Думаете, Маск не купит, если это будет быстрее и дешевле?
Или более правдоподобное объяснение - вся имеющаяся на данный момент "школа" состоит в переиспользовании конструкции и режимов эксплуатации баков, экспериментально проверенных ещё в прошлом веке?
shiro
🚀 🪐 🛰️
Глазастые зрители трансляции заметили еще одну небольшую проблему (которая, вероятно, никак не помешала полету): на отметке 3:13 со старта сопла двух работающих двигателей, видимо, сталкиваются между собой. С этого момента сопло правого (с ракурса внутренней съемки) двигателя кажется слегка деформированным.
shiro
🚀 🪐 🛰️
И вообще, все эти разговоры про расплавленные медные компоненты двигателя... так, для отвода глаз.
Теперь совершенно понятно, что под видом Старшипа Маск разрабатывает старую добрую пушку Звезды Смерти:
Теперь совершенно понятно, что под видом Старшипа Маск разрабатывает старую добрую пушку Звезды Смерти:
SDA
Старожил
Бесплатная идея для Маска: оставить всё как есть и сдавать в аренду Голливуду в качестве декораций для фильмов о катастрофах инопланетных кораблей.SpaceX и сам Илон Маск показали обломки космического корабля Starship SN8, который разбился при посадке
dbms
Старожил
9й прототип собираются выкатывать на стартовый стол уже в понедельник
Mihail_h
Местный
В теории под ёлочку можно устроить ещё один бабах.
dbms
Старожил
или даже раньше )