SSJ-100: реальность против домыслов

Видите ли, были бы массовые проблемы, то азимут не показывал бы рекордные налеты. Они есть и сейчас, можете попробовать поискать сколько у них сейчас подменных двигателей.
Большой налет по факту есть, ждём рассказ, что у них по два двигателя на самолёт в запасе. С доказательствами конечно же.
 
Реклама
Avion35 сказал(а):
Видите ли, по вашим ссылкам написаны только общие информационные реляции, но нет конкретных цифр - стал ли SaM146 работать 7500-8000 часов до капремонта, как планировалось изначально.
Статья от 7 декабря 2018 "Safran доработала камеру сгорания для SaM146" - но уже прошли почти три года - где же цифры.
Доработать ведь можно и так - двигатель выдерживал 2000 часов до капремонта - после доработок - 2500 часов. А что - доработки выполнены, все довольны, кроме эксплуатантов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А с момента доработки были жалобы 6а двигатель от эксплуатантов?
 
Avion35 сказал(а):
Видите ли, по вашим ссылкам написаны только общие информационные реляции, но нет конкретных цифр - стал ли SaM146 работать 7500-8000 часов до капремонта, как планировалось изначально.
Статья от 7 декабря 2018 "Safran доработала камеру сгорания для SaM146" - но уже прошли почти три года - где же цифры.
Доработать ведь можно и так - двигатель выдерживал 2000 часов до капремонта - после доработок - 2500 часов. А что - доработки выполнены, все довольны, кроме эксплуатантов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Во-первых, будет очень интересно узнать про фактический ресурс двигателей А-220, Б787, любых двигателей, разработанных за последние 20 лет... Вероятно, это только по SaM-146 скрывают, а остальные в открытом доступе лежат...
Реально ни один производитель авиадвигателей такой статистики не дает, она идет под грифом у всех. Зато есть отзывы от авиакомпаний, которые не называя, увы, цифр, говорят, что ситуация стала гораздо лучше.

Во-вторых, в статьях есть конкретные цифры про увеличение пропускной способности ремонтных предприятий, про увеличение обменного фонда. В других источниках Вы если бы интересовались этим вопросом, могли бы найти про меры принятые Ростехом, ГТЛК, другими заинтересованными участниками.

В третьих, отсутствие полной статистики на помешало Вам на основании "общих реляций" бросать обвинения, зато теперь Вы требуете от других публикации конфиденциальной информации. Ну-ну...
 
ZmeyGorynych сказал(а):
... отсутствие полной статистики на помешало Вам на основании "общих реляций" бросать обвинения, зато теперь Вы требуете от других публикации конфиденциальной информации.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я доверяю цифрам.
Данные из статьи авторитетного издания - "Ведомостей" - чётко говорят нам о том, что двигатель Суперджета не выдерживает заложенный в него плановый ресурс в 7500-8000 часов до капремонта, выдерживая только 1000-4000 часов, то есть, в лучшем случае - реальный ресурс двигателя SaM146 в два раза меньше планового.
Да, у нас есть информация, что работы Snecm-ой были выполнены, проблема устранена, но у нас нет цифр, сколько теперь "ходит" SaM146 до капремонта.
Если «Корпорация „Иркут“» уверена в качестве новых SSJ - так опубликуйте эти данные, вы только улучшите репутацию, изрядно подпорченную немалым количеством негатива по SSJ.
Кстати, ничего сверхреволюционного в SaM146 нет, его плановый ресурс в 8000 часов до капремонта - это так себе показатель, немногим лучше, чем CFM56-3C1 из 1980-х c Mean Time Between Overhaul (MTBO) - 7000 часов.
И хуже, чем, например, у CF34-8C5 из первой половины 2000-х, у которого MTBO - 9500 часов.
У современного ТРДД, например, у PW1127G - MTBO - 15100 часов.
Скажете, что это другой класс двигателей - ОК, смотрим CF34-10E6 с Embraer E-Jet 190/195, его MTBO - 10700 часов (двигатель 2005 года).
SFC (Specific fuel consumption): CF34-10E - 0,64 кг/кГ.час, SaM146 - 0,629 кг/кГ.час.
2% разницы в пользу SaM146, но MTBO CF34-10E - на 30% больше - SSJ попросит капремонт двигателя на 8000 часов, E-Jet - пролетает ещё 3700 часов, принося авиакомпании прибыль.
Да, и 8000 часов - это красивая цифра из брошюры, что реально было сделано с горячей частью SaM146 - мы не знаем.

SaM146 | PowerJet

www.powerjet.aero www.powerjet.aero

Enginestatus - MyAirTrade

EngineStatus
www.myairtrade.com www.myairtrade.com
 
Avion35 сказал(а):
Я доверяю цифрам.
Данные из статьи авторитетного издания - "Ведомостей" - чётко говорят нам о том, что двигатель Суперджета не выдерживает заложенный в него плановый ресурс в 7500-8000 часов до капремонта, выдерживая только 1000-4000 часов, то есть, в лучшем случае - реальный ресурс двигателя SaM146 в два раза меньше планового.
Да, у нас есть информация, что работы Snecm-ой были выполнены, проблема устранена, но у нас нет цифр, сколько теперь "ходит" SaM146 до капремонта.
Если «Корпорация „Иркут“» уверена в качестве новых SSJ - так опубликуйте эти данные, вы только улучшите репутацию, изрядно подпорченную немалым количеством негатива по SSJ.
Кстати, ничего сверхреволюционного в SaM146 нет, его плановый ресурс в 8000 часов до капремонта - это так себе показатель, немногим лучше, чем CFM56-3C1 из 1980-х c Mean Time Between Overhaul (MTBO) - 7000 часов.
И хуже, чем, например, у CF34-8C5 из первой половины 2000-х, у которого MTBO - 9500 часов.
У современного ТРДД, например, у PW1127G - MTBO - 15100 часов.
Скажете, что это другой класс двигателей - ОК, смотрим CF34-10E6 с Embraer E-Jet 190/195, его MTBO - 10700 часов (двигатель 2005 года).
SFC (Specific fuel consumption): CF34-10E - 0,64 кг/кГ.час, SaM146 - 0,629 кг/кГ.час.
2% разницы в пользу SaM146, но MTBO CF34-10E - на 30% больше - SSJ попросит капремонт двигателя на 8000 часов, E-Jet - пролетает ещё 3700 часов, принося авиакомпании прибыль.
Да, и 8000 часов - это красивая цифра из брошюры, что реально было сделано с горячей частью SaM146 - мы не знаем.

SaM146 | PowerJet

www.powerjet.aero www.powerjet.aero

Enginestatus - MyAirTrade

EngineStatus
www.myairtrade.com www.myairtrade.com
Нажмите, чтобы раскрыть...
Знатная истерика. Есть двигатели лучше SaM-146 и че дальше?
 
Посторонним В сказал(а):
ПД-8 обещает быть лучше во всём.
А как окажется в реальности, вскоре увидим.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как появится - будет видно, но даже если взять SaM-146 и предположить, что он в каких-то характеристиках уступает - то ничего катастрофического в этом нет.
 
Avion35 сказал(а):
Я доверяю цифрам.
Данные из статьи авторитетного издания - "Ведомостей" - чётко говорят нам о том, что двигатель Суперджета не выдерживает заложенный в него плановый ресурс в 7500-8000 часов до капремонта, выдерживая только 1000-4000 часов, то есть, в лучшем случае - реальный ресурс двигателя SaM146 в два раза меньше планового.
Да, у нас есть информация, что работы Snecm-ой были выполнены, проблема устранена, но у нас нет цифр, сколько теперь "ходит" SaM146 до капремонта.
Если «Корпорация „Иркут“» уверена в качестве новых SSJ - так опубликуйте эти данные, вы только улучшите репутацию, изрядно подпорченную немалым количеством негатива по SSJ.
Кстати, ничего сверхреволюционного в SaM146 нет, его плановый ресурс в 8000 часов до капремонта - это так себе показатель, немногим лучше, чем CFM56-3C1 из 1980-х c Mean Time Between Overhaul (MTBO) - 7000 часов.
И хуже, чем, например, у CF34-8C5 из первой половины 2000-х, у которого MTBO - 9500 часов.
У современного ТРДД, например, у PW1127G - MTBO - 15100 часов.
Скажете, что это другой класс двигателей - ОК, смотрим CF34-10E6 с Embraer E-Jet 190/195, его MTBO - 10700 часов (двигатель 2005 года).
SFC (Specific fuel consumption): CF34-10E - 0,64 кг/кГ.час, SaM146 - 0,629 кг/кГ.час.
2% разницы в пользу SaM146, но MTBO CF34-10E - на 30% больше - SSJ попросит капремонт двигателя на 8000 часов, E-Jet - пролетает ещё 3700 часов, принося авиакомпании прибыль.
Да, и 8000 часов - это красивая цифра из брошюры, что реально было сделано с горячей частью SaM146 - мы не знаем.

SaM146 | PowerJet

www.powerjet.aero www.powerjet.aero

Enginestatus - MyAirTrade

EngineStatus
www.myairtrade.com www.myairtrade.com
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тебе знать и не надо собственно. Вот и весь ответ.
А большие налеты есть.
Про репутацию вообще смешно читать.
 
nkz13 сказал(а):
Как появится - будет видно, но даже если взять SaM-146 и предположить, что он в каких-то характеристиках уступает - то ничего катастрофического в этом нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Катастрофического нет. Но стоимость не адекватна параметрам. А снижать её Сафран категорически отказался. Как и стоимость комплектующих. Возможно, за счёт того, что продавили французов на согласие ремонтировать горячую часть на Сатурне, удалось снизить стоимость ремонта. Было бы интересно увидеть какую-нибудь инфу на эту тему.
 
Посторонним В сказал(а):
Катастрофического нет. Но стоимость не адекватна параметрам. А снижать её Сафран категорически отказался. Как и стоимость комплектующих. Возможно, за счёт того, что продавили французов на согласие ремонтировать горячую часть на Сатурне, удалось снизить стоимость ремонта. Было бы интересно увидеть какую-нибудь инфу на эту тему.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А у Вас есть информация - какая "стоимость таким параметрам адекватна"? :)))

В числе "параметров, определяющих стоимость" есть и объем выпуска. Французы реально очень хотели поставить SaM-146 на Бе-200, но...
Похоже, что после этой истории они утратили интерес к проекту и просто "работают в рамках контрактных обязательств"

PS А что и, главное, когда будет с ПД-8 - это пока сплошной туман
 
Реклама
Avion35 сказал(а):
Я доверяю цифрам.
Данные из статьи авторитетного издания - "Ведомостей" -
Нажмите, чтобы раскрыть...
Один "авторитетный источник" сообщил Вам о наличии проблемы, а другие, - о ее решении.
Хотите "цифру" ? -
Лидер парка Якутии налетал без демонтажа двигателя более 9600 часов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Абсолютно официальная цифра аж от 2019 года!
PowerJet delivers the 400th SaM146 engine to SCAC | PowerJet

А по факту статистикой ни то, ни другое не является.
Данные есть только из "рекламных брошюр".
Сколько часов работали двигатели PW1524G до их замены - 200? 300?
В отличие от него SaM-146 в полете не разваливался...
Но там тоже какие-то доработки выполнили и остроту проблемы сняли. И, никто никакой статистики не опубликует...
 
nkz13 сказал(а):
А с момента доработки были жалобы 6а двигатель от эксплуатантов?
Нажмите, чтобы раскрыть...
С момента доработки ремонт ГЧ перетянули в Россию.
Если БЫ проблема была решена полностью, заморачиваться с этим смысла не было БЫ от слова совсем. Однако поди-ж ты...
 
Sergey-nn сказал(а):
С момента доработки ремонт ГЧ перетянули в Россию.
Если БЫ проблема была решена полностью, заморачиваться с этим смысла не было БЫ от слова совсем. Однако поди-ж ты...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Странная логика...
Двигателей, которые не ломаются, - не бывает.
Сейчас выпущено порядка 500 двигателей, причем большинство из них эксплуатируются в России. Вы полагаете, что возить двигатели на ремонт заграницу это хорошая идея? Не могу с Вами согласиться...

Основные претензии к PowerJet были не в том, что двигатели ломаются, а в том, что ломаются слишком часто, а ремонт (и его ожидание) идет недопустимо долго...
По всем этим направления и были приняты меры. Конструкция доработана, ремонт ускорен, число переездов через границы и таможни сокращают.
И да, еще не все двигатели, выпущенные до 2019 года, прошли доработку по камере сгорания и маслосборникам. Тут тоже работы еще хватит надолго...
 
ZmeyGorynych сказал(а):
"Лидер парка Якутии налетал без демонтажа двигателя более 9600 часов".

Абсолютно официальная цифра аж от 2019 года!
PowerJet delivers the 400th SaM146 engine to SCAC | PowerJet
Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот тоже "Якутия", информация не из брошюры, а напрямую из авиакомпании.

Из-за низкой исправности SSJ 100 «Якутия» «фактически провалила лето», пояснил господин Винокуров, добавив, что из заявленных в летнем расписании четырех самолетов исправны были только два.
www.kommersant.ru

«ЯкÑÑиÑ» не вÑнеÑла ÑемонÑов SSJ 100

ÐÐ²Ð¸Ð°ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¾ÑкажеÑÑÑ Ð¾Ñ Ð¿ÑоÑÑаиваÑÑÐ¸Ñ ÑамолеÑов
www.kommersant.ru www.kommersant.ru
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему же, если SSJ такой хороший - он никому не нужен? Хоте те же Embraer - разлетаются как горячие пирожки.

Сколько часов работали двигатели PW1524G до их замены - 200? 300?
Нажмите, чтобы раскрыть...

По сравнению с заурядным SaM146, PW1500 - это космос.

Напомнить, в чём была главная задача проекта SSJ, если что, интернет всё помнит.
"Продажи российского регионального самолета Sukhoi SuperJet-100 (SSJ-100) к 2029г. могут превысить 800 единиц, считают в ЗАО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС). При этом только треть от этого количества пойдет на внутренний рынок, отмечает компания".
www.rbc.ru

Продажи самолетов SuperJet превысят 800 шт. менее чем за 20 лет

Продажи российского регионального самолета Sukhoi SuperJet-100 (SSJ-100) к 2029г. могут превысить 800 единиц, считают в ЗАО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС). При этом только треть от этого количества пойдет на внутренний рынок, отмечает компания.
www.rbc.ru www.rbc.ru

И какой же результат - SSJ не нужен за рубежом от слова совсем. А вообще какая цель бизнеса - разумеется, приносить прибыль.
SSJ, он же приносил производителю только убытки, хотя тот же Embraer - приносит прибыль.
Так что объективно, собрав все факты воедино - проект SSJ - это пылесос бюджетных средств, и ничего более.
 
Sergey-nn сказал(а):
С момента доработки ремонт ГЧ перетянули в Россию.
Если БЫ проблема была решена полностью, заморачиваться с этим смысла не было БЫ от слова совсем. Однако поди-ж ты...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так старые же двигатели остались, уже выпущенные вряд ли кто поголовно менял. Ну как вариант, я ничего не утверждаю )
 
Avion35, странно пенять SSJ за невыполнение плана, в то время как его собраться по авиапромышленности их не выполнили на порядки.
Причем не только те, где можно посетовать на отсутствие финансирования, но и те, где был и есть твердый заказ от государства. Но вот поди ж ты.
Дайте ка пример хоть одного самолета в России, за исключением SSJ, по которому бы хотя бы приблизительно выполнялись бы обещания - мы все тут порадуемся.
 
Avion35 сказал(а):
А вообще какая цель бизнеса - разумеется, приносить прибыль.
SSJ, он же приносил производителю только убытки, хотя тот же Embraer - приносит прибыль.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не болтайте ерундой (ц)
Упомянутая Вами Якутия работает с прибылью
Чистая прибыль1635.91 млн
Нажмите, чтобы раскрыть...
"плач Ярославны" - традиционный способ бизнеса получить субсидии и префекции.
Указанная АК задерживает все рейсы, а вовсе не те что на ССЖ - это просто их общее разгильдяйство. (Как и регулярные выкатывания самолётов за пределы ВПП )
Мнимая же попытка вместо ССЖ взять 20-литнего Boeing 737 - не более чем наброс. Это мало того что самолёты разной размерности так еще и заведомо "непроходной" вариант. Если БЫ они реально собирались заменять ССЖ, ТО в условиях современности, когда более половины ЛА в мире "давят бетон", и соответственно катастрофического падения цен на самолёты вторичного рынка,они БЫ откопали куда более "вкусные" предложения по весьма приятным ценам. Но им надо не это....
 
Последнее редактирование:
Якутия-2019 год убыток 1,4 млрд. рублей. С 2018 года чистые активы отрицательны. Компания фактически банкрот уже третий год
 
Реклама
Назад