SSJ-100: реальность против домыслов

    Fishbed

    Старожил
    По каким Вашим понятиям процедуры устарели?
    И какие такие причины чтоб от этих процедур отказываться или их обходить по кратчайшему (приносящему высокую прибыль) пути?
    Надеюсь, у вас не будет вопросов , что все, что связано с созданием ВС , работает на одну цель - эффективную эксплуатацию, которая складывается , в том числе, из удобства, а значит времени выполнения ТО. Вот это является причиной оптимизировать работу. И эффективность эксплуатации показывает степень проработки всех этапов создания АТ в частности. На данный момент вижу опыт эксплуатации а и б примером, котооый надо изучать и к которому надо стремиться.
    Про то, как у нас все эффективно и круто - оставлю без комментариев :)
     

    Sergey-nn

    циник в розовых очках
    Надеюсь, у вас не будет вопросов , что все, что связано с созданием ВС , работает на одну цель - эффективную эксплуатацию, которая складывается , в том числе, из удобства, а значит времени выполнения ТО
    Какое отношение методология валидации технических жидкостей допустимых к применению имеет к времени выполнения ТО?
    На данный момент вижу опыт эксплуатации а и б примером,
    Не подскажите ли пункт РЛЭ на Арбуз и/или Боинг в котором написано "налейте в движок чтонить похожее на масло и можно лететь"?
    Будьте так любезны - побалуйте ссылочкой! :ROFLMAO:

    PS Вы заливались соловьём о неправильно прописанных нормативах по маслам и растворителям. Дескать нефиг писать так - надо разрешить всё без тестов и испытаний. А теперь взялись кивать на "зарубежный опыт". Вот только зарубежный опыт к вашим фантазиям отношения не имеет. Более того, он говорит ровно о обратном - регламентируется всё "от и до", включая не только расходники и смазки, а даже логистические цепочки, контролирующие конторы и страховщиков.
     
    Последнее редактирование:

    Fishbed

    Старожил
    А ссж стоят каждые 150 часов?
    Если цель вопроса дословная , то нет, не стоят.
    Но то, что они всё-таки стоят дольше вполне вытекает из их эксплуатации: это не видно из регламента (раз в 750 часов больше , чем 150) , но это время его выполнения. Это тоже "стоят". И там
    в этот простой в ходят и нефрас , и технологии ТО , и запчасти. Это неочевидно , но оно есть.
    Можно рассмотреть на примере эксплуатации в ситиджете: компания существует, летает, но без сабжа. Почему они вернули - они объясняли. И наконец у нас дошло, что самолёт ломается, сделали склад. Теперь надо , чтоб дошло всё остальное и будет замечательно.


    Какое отношение методология валидации технических жидкостей допустимых к применению имеет к времени выполнения ТО?
    Простое. Чем больше расходных материалов будет одобрено, тем проще экаплуатанту сделать ТО, а не бегать по рынку в поисках единичного образца. Вот щас санкции, очень пригодились бы аналоги краски, грунтовки, эпоксидок в перечне расходных материалов. Вот и время ТО. Подход "ешьте, что дают" не очень.


    в котором написано "налейте в движок чтонить похожее на масло и можно лететь"?
    Вы передёргиваете и уходите от темы. Во-первых, я писал не использовать все подряд, а
    1) или изначально отрабатывать гораздо более широкий спектр расхолки.
    2) или упростить процедуры включения расходки в документацию в зависимости от назначения расходки и немного перетряхнуть древние внутренние процедуры.

    А теперь взялись кивать на "зарубежный опыт". Вот только зарубежный опыт к вашим фантазиям отношения не имеет. Более того, он говорит ровно о обратном - регламентируется всё "от и до", включая не только расходники и смазки
    Отличный пример, что у вас все перемешалось. Регламентировать от и до не означает годами рассматривать MEK как растворитель для наружной обработки или наконец убрать атавизм мазать весь крепеж эмалью в два слоя.
     

    Дмитрий70

    Местный
    Надеюсь, у вас не будет вопросов , что все, что связано с созданием ВС , работает на одну цель - эффективную эксплуатацию, которая складывается , в том числе, из удобства, а значит времени выполнения ТО. Вот это является причиной оптимизировать работу. И эффективность эксплуатации показывает степень проработки всех этапов создания АТ в частности. На данный момент вижу опыт эксплуатации а и б примером, который надо изучать и к которому надо стремиться.
    Про то, как у нас все эффективно и круто - оставлю без комментариев :)
    К Вам нет. Развеивать ваше "одна цель - эффективная эксплуатация" не собираюсь.
    Я вообще сомневаюсь в возможности нахождения между нами взаимопонимания.
     

    Sergey-nn

    циник в розовых очках
    Простое. Чем больше расходных материалов будет одобрено, тем проще экаплуатанту сделать ТО, а не бегать по рынку в поисках единичного образца..... .....Вот и время ТО
    Вот даже не знаю как бы вам понагляднее ответить.....
    Пожалуй приведу пример:
    Вы про необходимость купить презерватив вспоминаете когда трусики уже сняты? Вскакиваете, судорожно бежите в магазин - он закрыт - хватаете такси, мчитесь в ТЦ.... А потом все это время декларируете как длительность полового акта и показатель офигенной потенции?
    Думаю нет.
    Так с чего же время закупки смазок вы записываете во время необходимое для проведения ТО?
    Вы передёргиваете и уходите от темы. Во-первых, я писал не использовать все подряд, а
    1) или изначально отрабатывать гораздо более широкий спектр расхолки.
    2) или упростить процедуры включения расходки в документацию в зависимости от назначения расходки и немного перетряхнуть древние внутренние процедуры.
    Таки ваше "упрпостить процедуры", особенно в вашей же начальной трактовке это по сути и есть "использовать всё подряд"
    Регламентировать от и до не означает годами рассматривать MEK как растворитель для наружной обработки или наконец убрать атавизм мазать весь крепеж эмалью в два слоя.
    Какое отношение растворитель имеет к регламентации к-ва слоев окраски крепежа?
    "Отличный пример, что у вас все перемешалось" (ц)
     
    Последнее редактирование:

    Fishbed

    Старожил
    Развеивать ваше "одна цель - эффективная эксплуатация" не собираюсь.
    Тогда один вопрос: какая по вашему цель создания самолёта ? Ну, или цепочка рассуждений: самолёт создан для ... И далее в зависимости от "для"

    Какое отношение растворитель имеет к регламентации к-ва слоев окраски крепежа?
    К такому, что источник у этих атавизмов как минимум один.

    Кстати ваш пример великолепен, но ТО ещё бывает оперативным. А не только периодическим. То есть это когда снял трусы, а презерватива нет, если вашим языком
     
    Последнее редактирование:

    Sergey-nn

    циник в розовых очках
    Кстати ваш пример великолепен, но ТО ещё бывает оперативным. А не только периодическим. То есть это когда снял трусы, а презерватива нет, если вашим языком
    Бывает
    На запорожце у тестя - стакан "залудил" и полез масло менять - "я его чёЙ то давно не трогал, а картошку пущай без меня содют"...
    Авиация так не работает
     
    Последнее редактирование:

    ERU

    Местный
    Пожалуй приведу пример:
    Вы про необходимость купить презерватив вспоминаете когда трусики уже сняты? Вскакиваете, судорожно бежите в магазин - он закрыт - хватаете такси, мчитесь в ТЦ.... А потом все это время декларируете как длительность полового акта и показатель офигенной потенции?
    Думаю нет.
    Так с чего же время закупки смазок вы записываете во время необходимое для проведения ТО?
    Пожалуй приведу пример:
    Осматривает товарищ задний лонжерон крыла и, совершенно случайно, видит, что вокруг привода закрылков всё уделано смазкой, но он же не это осматривает, а совсем другое. Но он не такой, он начинает заниматься поиском неисправности, а документация требует дозаправить, измерить количество добавленной смазки и ,как результат, корячится замена агрегата. Агрегат на складе есть, но у гущи, которая его смазывает, вышел срок хранения или она кончилась, и сей внимательный парень заказывает тот самый "презерватив", а время ТО продлевается AOG-ом.
     

    Avit

    Старожил
    Бывает
    На запорожце у тестя - стакан "залудил" и полез масло менять - "я его чёЙ то давно не трогал, а картошку пущай без меня содют"...
    Авиация так не работает
    Вы-то откуда знаете как она работает? Хоть бы НТЭРАТ прочитал, чтобы общее представление иметь. 🤦‍♂️
     

    61701

    Над заливом покачай крылом, командор!
    К Вам нет. Развеивать ваше "одна цель - эффективная эксплуатация" не собираюсь.
    Я вообще сомневаюсь в возможности нахождения между нами взаимопонимания.
    И очень зря, потому что это грамотный реальный авиационный инженер , имеющий богатейший опыт работы , как на советской технике, на иномарках и на нашем прорывном российском проекте Суперджет. Простите, я вообще порой удивляюсь почему информация идущая из первых рук, так сказать с полей из под реального самолета, от реального инженера или авиатехника, воспринимается на форуме , как бред. Интересно , кто если не они, специалисты из авиакомпаний , расскажут ,как идет реальная эксплуатация, какие существуют проблемы, какие существуют плюсы ,минусы и подводные камни?
    Или может быть здесь всем интересней слушать весомое мнение любителей авиации, диванных специалистов и теоретиков от авиации?
     

    Sergey-nn

    циник в розовых очках
    Пожалуй приведу пример:
    Осматривает товарищ задний лонжерон крыла и, совершенно случайно, видит, что вокруг привода закрылков всё уделано смазкой, но он же не это осматривает, а совсем другое. Но он не такой, он начинает заниматься поиском неисправности, а документация требует дозаправить, измерить количество добавленной смазки и ,как результат, корячится замена агрегата. Агрегат на складе есть, но у гущи, которая его смазывает, вышел срок хранения или она кончилась, и сей внимательный парень заказывает тот самый "презерватив", а время ТО продлевается AOG-ом.
    ИТОГО ИМЕЕМ:
    1) Случайное обнаружение неисправности исключающей перегон лайнера в СЦ
    2) Наличие запасных агрегатов на "аэродроме подскока"
    3) Наличие техников с допуском на осуществление ремонта
    4) внезапно "протухшая" смазка, которую к тому же невозможно доставить за время дефектовки и замены агрегата
    Не слишком ли много пришлось притянуть за уши для оправдания придуманной проблемы?
     

    ERU

    Местный
    ИТОГО ИМЕЕМ:
    1) Случайное обнаружение неисправности исключающей перегон лайнера в СЦ
    2) Наличие запасных агрегатов на "аэродроме подскока"
    3) Наличие техников с допуском на осуществление ремонта
    4) внезапно "протухшая" смазка, которую к тому же невозможно доставить за время дефектовки и замены агрегата
    Не слишком ли много пришлось притянуть за уши для оправдания придуманной проблемы?
    Самолёт стоит в родном ангаре на , скажем, А-чеке. Не надо юлить, эксплуатанты с этим сталкиваются постоянно.
     

    ERU

    Местный
    "на базовой станции" нет банальных расходников?
    Эксплуатант заказывает под ТО, то что прописано в техкартах, которые должны быть выполнены на текущих формах, но если, скажем, не планируется консервация двигателя, то зачем ему 20 литров консервационного масла на каждый мотор хранить?
    Для кого и расходник:
     
    Последнее редактирование:

    Дмитрий70

    Местный
    ... все, что связано с созданием ВС , работает на одну цель - эффективную эксплуатацию, которая складывается , в том числе, из удобства, а значит времени выполнения ТО. Вот это является причиной оптимизировать работу. И эффективность эксплуатации показывает степень проработки всех этапов создания АТ в частности. На данный момент вижу опыт эксплуатации а и б примером, котооый надо изучать и к которому надо стремиться.
    Про то, как у нас все эффективно и круто - оставлю без комментариев :)
    После всего написанного не вижу возможного взаимопонимания.
    Более того уважение в диалоге, это ответы на задаваемые вопросы. Их от участника не получил.
    Если реально это написано авиаинженером, то сожалею.
    И очень зря, потому что это грамотный реальный авиационный инженер , имеющий богатейший опыт работы , как на советской технике, на иномарках и на нашем прорывном российском проекте Суперджет. Простите, я вообще порой удивляюсь почему информация идущая из первых рук, так сказать с полей из под реального самолета, от реального инженера или авиатехника, воспринимается на форуме , как бред. Интересно , кто если не они, специалисты из авиакомпаний , расскажут ,как идет реальная эксплуатация, какие существуют проблемы, какие существуют плюсы ,минусы и подводные камни?
    Или может быть здесь всем интересней слушать весомое мнение любителей авиации, диванных специалистов и теоретиков от авиации?
    Интересно читать мнение инженера.
    По сути обсуждаемой проблемы смазки:
    Есть разница между проблемами ССЖ и проблемой обеспечения системы его технической эксплуатации.
     

    Sergey-nn

    циник в розовых очках
    Эксплуатант заказывает под ТО, то что прописано в техкартах, которые должны быть выполнены на текущих формах, но если, скажем, не планируется консервация двигателя, то зачем ему 20 литров консервационного масла на каждый мотор хранить?
    Внезапно потребовавшаяся консервация ВС?
    Дорогой, вам не кажется что сова на глобус совсем не лезет?
     

    ERU

    Местный
    Внезапно потребовавшаяся консервация ВС?
    Дорогой, вам не кажется что сова на глобус совсем не лезет?
    Уважаемый, а всё элементарно, встал самолёт на форму, двигателю сделали бороскоп трубки подачи масла на заднюю опору, и моторчик пошёл под замену. А Вы, похоже, журналист?
    И не ВС, а СУ. Вы точно - журналист.
    Утрирую, данную трубочку меняют в эксплуатации! Угадайте, сколько их, плюс расходников, хранится в закромах эксплуатантов?
     
    Последнее редактирование: