SSJ-100: реальность против домыслов

matroskin, тут даже не о том речь, что

А то, что это просто невозможно, чтобы те, кто делал эти сплавы, не знали, из чего они состоят.
Стоит американская плавильная машина, туда нужно загрузить компоненты, дальше там робот, который полностью контролирует техпроцесс. Выдерживает очень точные пропорции, температурный режим и прочее. Все параметры и настройки оборудования- коммерческая тайна и делиться с нами никто не собирался. Станки и оборудование- тоже собственность боинга и включаются только с их разрешения.
 
Реклама
Стоит американская плавильная машина, туда нужно загрузить компоненты, дальше там робот, который полностью контролирует техпроцесс. Выдерживает очень точные пропорции, температурный режим и прочее. Все параметры и настройки оборудования- коммерческая тайна и делиться с нами никто не собирался. Станки и оборудование- тоже собственность боинга и включаются только с их разрешения.
Часто возникает дилемма, хранить технологию в секрете или продать её. Если обладатель этой технологии считает, что эту технологию всё равно вскоре повторят, даже если её хранить в тайне, то он её продаёт. А повторить тайную технологию могут, если сделал один человек, то рано или поздно сделают другие. И патенты имеют срок годности, и обойти патенты могу другие заинтересованные люди.
 
Стоит американская плавильная машина, туда нужно загрузить компоненты, дальше там робот, который полностью контролирует техпроцесс. Выдерживает очень точные пропорции, температурный режим и прочее. Все параметры и настройки оборудования- коммерческая тайна и делиться с нами никто не собирался.
Можно зашифровать ПО робота, но зашифровать техпроцесс - невозможно.
Температурный режим легко отслеживается потреблением мощности.
Точные температуры на временных точках, можно определить забрасываемыми датчиками, время жизни которых дает результат.
Последовательность подачи компонентов - это элементарно.
 
Стоит американская плавильная машина, туда нужно загрузить компоненты, дальше там робот, который полностью контролирует техпроцесс. Выдерживает очень точные пропорции, температурный режим и прочее. Все параметры и настройки оборудования- коммерческая тайна и делиться с нами никто не собирался. Станки и оборудование- тоже собственность боинга и включаются только с их разрешения.
Фантазировать изволите?
При строительстве новых площадей американского посольства, из-за лужи привозили даже кирпичи, завернутые в пленку во избежание установки жучков - но строителей пришлось использовать наших, но под их строгим контролем. Тем не менее., оказалось, что все помещения прекрасно прослушивались КГБ, хотя никаких жучков все привлеченные средства обнаружить не позволили. И лишь Бакатин, возглавив службу, сдал все с потрохами.
А с этими сплавами - смешно.
 
Последнее редактирование:
Стоит американская плавильная машина, туда нужно загрузить компоненты, дальше там робот, который полностью контролирует техпроцесс. Выдерживает очень точные пропорции, температурный режим и прочее. Все параметры и настройки оборудования- коммерческая тайна и делиться с нами никто не собирался. Станки и оборудование- тоже собственность боинга и включаются только с их разрешения.
Так что мы имеем в наличии: компоненты американские, робот американский, технология процесса американская. Возникает вопрос: на кой чёрт американцам в таком разе вообще сдалось ВСМПО? Но они почему-то обратились именно к нам и обратились лишь потому, что сами этого сделать не могут. А мы без них можем.
 
Так что мы имеем в наличии: компоненты американские, робот американский, технология процесса американская. Возникает вопрос: на кой чёрт американцам в таком разе вообще сдалось ВСМПО?
Полухалявное (спонсированное капиталовложениями ещё советской власти) электричество?
 
Полухалявное (спонсированное капиталовложениями ещё советской власти) электричество?
Ракетные двиги они тоже только из-за электричества у нас покупали?
 
Ракетные двиги они тоже только из-за электричества у нас покупали?
Отчасти. Вы разве не помните скандал, что они продавались ниже себестоимости?

Ну и идея занять ракетчиков какой-то деятельностью в России, чтобы их не переманили Иран и Северная Корея, тоже играла роль.
 
Отчасти. Вы разве не помните скандал, что они продавались ниже себестоимости?
Ну и идея занять ракетчиков какой-то деятельностью в России, чтобы их не переманили Иран и Северная Корея, тоже играла роль.
А если б они продавались выше себестоимости, что бы это меняло для США, если у них всё равно не было другого варианта? Удивительно, что мы им эти двиги вообще продавали, а не отдавали даром.
 
Реклама
А если б они продавались выше себестоимости, что бы это меняло для США, если у них всё равно не было другого варианта?
Если бы у бабушки было самизнаетечто...

А по факту, когда США решили отказаться от этого двигателя, они от него вполне безболезненно отказались.

Удивительно, что мы им эти двиги вообще продавали, а не отдавали даром.
Ничего удивительного. Даже SSJ "Интерджету" отдавали не совсем даром.
 
Если бы у бабушки было самизнаетечто...
Это если бы было.
А по факту, когда США решили отказаться от этого двигателя, они от него вполне безболезненно отказались.
И сколько же лет им на это "безболезненно" потребовалось?
 
Вы, наверно, хотели спросить, чьи двигатели. Американские, сделанные в России по росссийской технологии.
И что им мешало сделать их в Америке по американской технологии? То самое, чего нет у дедушки? :)
 
И что им мешало сделать их в Америке по американской технологии?
Так я же написал: желание сохранить занятость российским ракетчикам.

То, что российское государство для демонстрации своего величия готово было поставлять их по цене ниже себестоимости - было лишь приятным бонусом.
 
Так я же написал: желание сохранить занятость российским ракетчикам.
Ёлы-палы, какие американцы добрые-то! У вас откуда сведения, лично с Клинтоном общались? Чего ж они не стали у нас покупать Су-35 вместо Ф-18, чтобы сохранить работу нашим спецам и предотвратить их массовый побег в страну чучхэ? У Америки просто не было на тот момент такой технологии, это самый простой и правильный ответ.
То, что российское государство для демонстрации своего величия готово было поставлять их по цене ниже себестоимости - было лишь приятным бонусом.
Это был приятный бонус для нашей космической отрасли, ибо в противном случае сейчас так же точно летали бы на импортных ракетах, как это происходит с гражданскими самолётами.
 
Ёлы-палы, какие американцы добрые-то! У вас откуда сведения, лично с Клинтоном общались?
Да они этого и не скрывали.

Из тех же соображений делалась совместно МКС.

Чего ж они не стали у нас покупать Су-35 вместо Ф-18, чтобы сохранить работу нашим спецам и предотвратить их массовый побег в страну чучхэ?
Ну так тот же Боинг, например, и в разработке SSJ поучаствовал.

У Америки просто не было на тот момент такой технологии, это самый простой и правильный ответ.
Ответ простой, но неправильный. До этого была, после этого была, а на тот момент не было?

Это был приятный бонус для нашей космической отрасли, ибо в противном случае сейчас так же точно летали бы на импортных ракетах, как это происходит с гражданскими самолётами.
"Приятный бонус" - это продавать себе в убыток?
 
Реклама
Да они этого и не скрывали.
Опять лично Клинтон сказал?
Из тех же соображений делалась совместно МКС.
МКС делалась потому-то американцам надо было угрохать конкурента в лице "Мира", что им успешно удалось благодаря нашему прозападному правительству. А конкурента РД-180 у них не было, потому и приползли к нам.
Ну так тот же Боинг, например, и в разработке SSJ поучаствовал.
Каким образом? Ничего они там не разработали. И было это гораздо позже начала истории с РД-180.
Ответ простой, но неправильный. До этого была, после этого была, а на тот момент не было?
А где же сейчас их супертехнология а-ля "Сатурн-5"-"Аполлон"? Или не было никакой Луны?
"Приятный бонус" - это продавать себе в убыток?
Лучше продавать в убыток, чем вообще сосать лапу. Ведь именно так поступили с "Конкордами", не?
 
Назад