A_Z
Старожил
Аж интересно стало - примеры таких подсчетов не приведете?
Это в первую очередь относится к китайцу, которого зовут Ху Цзиньтао.
И компания Embraer, думаю, это уже хорошо поняла...SSJ и его конкуренты
И компания Embraer, думаю, это уже хорошо поняла...
sova
Старожил
ну, С919 как бы не конкурент суперджету, размерность не та. скорее уж сравнивайте его с МС-21, Айрбасом 320NEO и тд
Fyodor
Летающий фотограф
Лукас здесь применил гиперболу, но в целом такие подсчёты бывают удивительны и с жизнью не связаны.
Около 6 лет назад был я в Минпроме, на встрече с одним средне-высоким чиновником (хороший был мужик, в прошлом - лётчик, тему вроде бы знал). Обсуждаем - ну понятно дело - Филёвы с Плешакоыми за взятки накупили боингов (как частный собственник в принципе может за взятки что-то брать - даже не обсуждалось). "По Ил-96 у нас на ближайшие 3-4 года 16 твёрдых международных заказов,"- говорит. Удивляюсь - откуда столько? Разбираем с цифрами - Сирия, Зимбабве, КНДР, Венесуэла, Куба (включая намерения). Я, поскольку немного в теме (о чём он не знал, поначалу), начинаю про себя отсекать ни к чему не обязывающие соглашения и откровенные профанации. На круг как были 3 кубинских, так и есть. Ну так и осталось. А тогда, правда, под эту сурдинку никак не давали убрать пошлины на широкофюзеляжники.
A_Z
Старожил
Если уж вы решили говорить в терминах художественной литературы,
то подобные "гиперболы" прямо таки подталкивают к цитированию Булгакова: "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"
sova
Старожил
не давеча как пару лет назад был шум в прессе о том, что ктото "опросили отечественные авиакомпании и они готовы взять сотни ту334". Какая была методика "опроса" не сообщалось, но под тот "факт" просили миллиарды денег.
Black Cat
Старожил
А вы думаете, что под "суперджет" авиакомпании ни копеечки не попросят? Ни прямых вливаний, ни косвенных преференций (типа таможенных бонусов аля АФЛ)? Ню-ню
Fyodor
Летающий фотограф
Ну пока ГТК довольно безуспешно просит под Ан-148. Просить-то можно сколько угодно...
Что есть "таможенный бонус" - не знаю, а вот тема с беспошлинным ввозом в большой степени утратила актуальность. Прямые дотации коммерческой компании - вопрос не очень простой.
Lukas
Старожил
отчего ж не привести? Тем более когда про "соврамши" прямо в лицо говорят.
Спрос на Ту-334 ОАК до сих пор озвучивает цифрой в 200 бортов
Ту-204СМ - 150 (крайнее интервью Федорова)
Ту-204 простые и Ту-214: Иран 50 машин (суммарно 214+204), плюс всякие протоколы с северокорейцами и пр.на пассажирку - еще десятка 1.5,
Невнятные хотелки Администрации Президента - еще 3 Ту-2ХХ (какой-то сами не знают, временами соскакивают на SSJ \ 148)
Ил-96 - до 15 машин от зимбабвийцев-сирийцев-Чавеса и т.д., плюс еще три фрейтера под Полет
Ну вот так мы плавно приближаемся уже к полутысячи самолетов, причем бравые маркетологи ОАКа с каждого авиасалона типа МАКСа, ЛеБурже и прочих браво докладывают о еще полусотне подписанных протоколов. В последнее время, нужно признать, это все больше протоколы по 148, SSJ и МС-21, но до этого бумажный упор делался именно на 2х4+96, и время от времени тряхнуть пыльными бумажками и продемонстрировать их на свет божий ОАК еще любит.
RuLavan
Старожил
Из викиликсов про MRJ
Дипломаты американские телеграфировали на родину в 2008, что мол правительсво Японии через бывших чиновников, ныне работающих в ANA и JAL, продавливает закупку теми сотни MRJ, взамен предлагая льготы в виде слотов и защиты от иностранных конкурентов и в авиатрасли японской народ уверен, что Mitsubishi имеет правительственные гарантии на сбыт определённого количества бортов.
JAL продавить так и не удалось пока
http://wikileaks.org/cable/2008/03/08TOKYO800.html
Дипломаты американские телеграфировали на родину в 2008, что мол правительсво Японии через бывших чиновников, ныне работающих в ANA и JAL, продавливает закупку теми сотни MRJ, взамен предлагая льготы в виде слотов и защиты от иностранных конкурентов и в авиатрасли японской народ уверен, что Mitsubishi имеет правительственные гарантии на сбыт определённого количества бортов.
JAL продавить так и не удалось пока
sova
Старожил
вот вот. А ещё ССЖ критиковали что, дескать, "Аэрофлот" продавили. Свободный рынок на марше, елы палы
sova
Старожил
А почему "не собиралась брать в принципе"? Те вполне может быть, но что конкретно время расставило? Срок поставки(только что пришел Эмбрайер) или что либо другое?
DiCH
Местный
Это очень закрытый рынок. Никто на форуме такую информацию писать не будет, а если будет, то верить этому не надо.
DiCH
Местный
Vala, тут можно спорить. Мы живем в реалиях когда этот контракт не был заключен. Если бы он был заключен, может и сертификат быстрее получили бы и производственный цикл быстрее бы наладили.
Гораздо важнее унификации с альянсом на мой взгляд была бы поддержка итальянского производителя - алении, которая играет огромную роль в проекте.
Гораздо важнее унификации с альянсом на мой взгляд была бы поддержка итальянского производителя - алении, которая играет огромную роль в проекте.
RuLavan
Старожил
Кстати по MRJ. Очень интересно японцы подошли к дальности своего региональника. Базовая версия по плану летит всего 1670 км с полной загрузкой, а самая дальнобойная LR - 3310 км.
http://www.mrj-japan.com/characteristics.html
http://www.mrj-japan.com/characteristics.html
grOOmi
Местный
Ага, наладили. Спецы-то уходят, а заменить некем. Ушли 3 спеца писавшие программы на обработку титана. Около 10 лет стажа, спецы отличные. Сколько по России таких спецов? Пошли операторами установки на нефтезавод. Заменить парней некем, хотя двух девчонок перекинули с другого бюро, но уровень владения не тот. Вчера ушёл ведущий инженер-программист, главный админ отдела. Пошёл простым работягой на Сахалин. Уровень ЗП настолько всех достал, что скоро даже победные пресс-релизы писать будет некому.
SkyGuard
Местный
Россия вперде! только и желают дырки в земле сверлить, на большее ума не хватает.
overdriver
Старожил
Надо было под Як-42 сделать соответствующие двигатели (дефорсированные Д-30 или Д-36) и дело с концом... был ведь отличный региональник.
DiCH
Местный
К ГСС это отношения не имеет. Имхо корни ваших проблем кроятся в гособоронзаказе и его нормативах по ЗП. Факт - ЗП на вашем предприятии соответствует средней ЗП по региону (как минимум).
А пока что задержек по поставкам со стороны КнААПО слава богу нету. Ко всему замечу что есть еще Новосибирск, Воронеж, Ульяновск, Самара...
Последнее редактирование:
grOOmi
Местный
Эвона, а мужик-то не знают, из Москвы точно виднее.
Угу, даже все сообщают, что у нас средняя по производству около 27000 рублей, только тем кто 15000 и меньше на руки получает до этого дела нет.