SSJ vs Ан-148. Сравниваем матчасть.

61701 , натолкнул на интересную вещь. Пустячок конечно, но оказывается на Ан-148, внутренняя связь( между пилотами) сделана по старинке, с кнопкой СПУ/ сдвиганием гарнитуры с одного уха. О том, что намного удобнее, кнопку "спу", для внутренних переговоров пилотов, вообще исключить, видимо не подумали. Ну и совсем мелочевка, о автоматическом переключении микрофона с гарнитуры на кислородною маску, тоже не подумали.
Screenshot_20180228-232813.png

У "неноутбука", помимо отсутствия всяких включающих радиостанции тумблеров, по бортам, сделано более разумно. Переключатель int-rad, постоянно стоит в Int(интерфон), что позволяет пилотам свободно общаться между собой,без нажатия кнопок, и маленький плюсик, регулировки громкости по каждой р/с.
Screenshot_20180228-232510~01~01.png

Screenshot_20180228-232510~01~02.png
 
Реклама
Да хрен с этими кнопочками, хотя и это показатель.
Скажите лучше, это нормально, когда при отключении автопилота остаётся включенным автомат тяги????
 
Странно конечно. Хотя и у не-ноутбука странно, я что, только одну текущую частоту вижу? Неужели они никуда не выводят больше эти частоты? Но там то хоть понятно, а у АН-148 как то уж совсем по старинке (я и не думал что еще где то встречается отдельная кнопка СПУ).
 
Lobzik сказал(а):
Да хрен с этими кнопочками, хотя и это показатель.
Скажите лучше, это нормально, когда при отключении автопилота остаётся включенным автомат тяги????
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это и у Боинга есть судя по некоторым происшествиям, причем это вообще то засада, потому что на многих самолетах увеличение тяги уменьшает скорость, и если АТ будет пытаться скорость держать, он самолет запросто в кабрирование загонит.
 
stranger267 сказал(а):
Это и у Боинга есть судя по некоторым происшествиям, причем это вообще то засада, потому что на многих самолетах увеличение тяги уменьшает скорость, и если АТ будет пытаться скорость держать, он самолет запросто в кабрирование загонит.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это офигенная засада!!!!!
Особенно когда "не могущие отказать" датчики скорости скармливают ему хрень вместо реальных данных. И причем система знает о том, что данные недостоверны, и оставляет автомат тяги, ни них базирующегося !!!
Охренеть с логикой у кого-то!!!
Если у Боинга с нижним расположением движков подброс угля в движки ведёт на кадрирование, то с движками выше середины фюзеляжа он пойдет на пикирование.
Ну вот потихоньку и развевается сказка о глупом летчике из Мнямы....
 
Lobzik сказал(а):
Это офигенная засада!!!!!
Особенно когда "не могущие отказать" датчики скорости скармливают ему хрень вместо реальных данных. И причем система знает о том, что данные недостоверны, и оставляет автомат тяги, ни них базирующегося !!!
Охренеть с логикой у кого-то!!!
Если у Боинга с нижним расположением движков подброс угля в движки ведёт на кадрирование, то с движками выше середины фюзеляжа он пойдет на пикирование.
Ну вот потихоньку и развевается сказка о глупом летчике из Мнямы....
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну с движками выше как раз все ОК, он чуть разгонится и АТ скинет тягу. А вот если увеличение тяги уменьшает скорость (при зафиксированном руле высоты) как на некоторых (включая кстати и все почти мелкие самолеты, из за обдува хвоста увеличение тяги чуть задирает нос и уменьшает равновесную скорость) то грабли еще те выходят. Хотя скорее всего ничего кроме вывода на максимум и набора высоты не выйдет, но в целом от АТ без АП толку что зайцу от стоп сигнала (если не рулить самому).

Кстати и без скорости ничего страшного не будет, самолет чуть разгонит и он выйдет в горизонт. Чтобы пикировать да с нарастанием скорости, нужно все время штурвал от себя отдавать, так как по мере разгона нос будет задираться.
 
Lobzik сказал(а):
Да хрен с этими кнопочками, хотя и это показатель.
Скажите лучше, это нормально, когда при отключении автопилота остаётся включенным автомат тяги????
Нажмите, чтобы раскрыть...
ну в общем-то, да. АТ отдельно, АР отдельно
stranger267 сказал(а):
Странно конечно. Хотя и у не-ноутбука странно, я что, только одну текущую частоту вижу? Неужели они никуда не выводят больше эти частоты? Но там то хоть понятно, а у АН-148 как то уж совсем по старинке (я и не думал что еще где то встречается отдельная кнопка СПУ).
Нажмите, чтобы раскрыть...
В смысле одну? Две конечно, на втором комплекте- вторая.
Screenshot_20180301-083746.jpg
 
stranger267 сказал(а):
ну с движками выше как раз все ОК, он чуть разгонится и АТ скинет тягу.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как АТ поймет, что то разогнался?
А если он на скорость был выставлен? А скорость вместо , скажем, 600, вдруг стала по двум каналам ноль, а по одному- 200?
Где же он "чуть разгонит" то? Он ему РУД до упора ввалит. А потом будут писать, что "пилот ввел самолет за органичения" и" "загорелись движки"...
 
Lobzik, при различных показаниях скорости СДУ переходит в минимальный режим, где не работает ни автопилот, ни автомат тяги, ни защиты от дурака, ничего. просто прямая связь от ручки к рулям и от рудов к двигателям
 
Fishbed сказал(а):
Lobzik, при различных показаниях скорости СДУ переходит в минимальный режим, где не работает ни автопилот, ни автомат тяги, ни защиты от дурака, ничего. просто прямая связь от ручки к рулям и от рудов к двигателям
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как то не так наверное. Сду это сду ( эдсу). САУ это САУ, использующая эдсу. Для эдсу разве что Кш поменяется на какие то значения. И по альфа Крит все равно будет работать.
 
Реклама
Lobzik сказал(а):
Как АТ поймет, что то разогнался?
А если он на скорость был выставлен? А скорость вместо , скажем, 600, вдруг стала по двум каналам ноль, а по одному- 200?
Где же он "чуть разгонит" то? Он ему РУД до упора ввалит. А потом будут писать, что "пилот ввел самолет за органичения" и" "загорелись движки"...
Нажмите, чтобы раскрыть...
От изменения режима движков, на стриммированном самолете, скорость самолета, как не странно, не изменится. Ввалит до упора - самолет начнет высоту набирать, с той же скоростью что и была. Поэтому без АП АТ в режиме _удержание скорости_ смысла не имеет ни малейшего. Скорость определяется положением руля высоты и стабилизатора (или если он фиксированный то положение РВ определяется триммером) а режим работы движков на нее почти не влияет, а чаще влияет в другую сторону (выше режим - ниже скорость).
 
Fishbed сказал(а):
Lobzik, при различных показаниях скорости СДУ переходит в минимальный режим, где не работает ни автопилот, ни автомат тяги, ни защиты от дурака, ничего. просто прямая связь от ручки к рулям и от рудов к двигателям
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это в ССЖ так.
А я про АН-148.
Там вон знатоки утверждают, что при выключении АП АТ не отрубается, режим сду не деградирует, а неверные значения скорости невозможны.
Меня просто в топике про катастрофу АНа забанили :)
 
stranger267 сказал(а):
ну с движками выше как раз все ОК, он чуть разгонится и АТ скинет тягу. А вот если увеличение тяги уменьшает скорость (при зафиксированном руле высоты) как на некоторых (включая кстати и все почти мелкие самолеты, из за обдува хвоста увеличение тяги чуть задирает нос и уменьшает равновесную скорость) то грабли еще те выходят. Хотя скорее всего ничего кроме вывода на максимум и набора высоты не выйдет, но в целом от АТ без АП толку что зайцу от стоп сигнала (если не рулить самому).
Нажмите, чтобы раскрыть...

В SSJ все законы управления заложены в СДУ, а не в САУ. Выше Fishbed выложил функции основного режима СДУ, включая "контроль тангажа".
При отключенном АП и боковой ручке в нейтрали СДУ вовсе не считает, что рули высоты нужно так же держать строго в нейтрали. Она вполне себе "подруливает" исходя из нормальной перегрузки и угловых скоростей по тангажу.
Ещё и стабилизатор сама переставит, если почувствует, что рули высоты что-то долго приходится держать отклонёнными.
 
Кстати, спросите в том топике про Ан-148, испытания на Флаттер этот тип проходил? Ну или может тут кто знает?
 
Да уж, любимая украинская игра началась - откорячки. :) кто круче отбрешется :)

Кто бы им объяснил, что отказ - это прекращение устройством выполнения возложенных на нее функций, полностью или састично, независимо от причины.

Если в мотор авто забыли залить масло, поехали- а он заклинил, то это именно и есть отказ мотора. И не иначе.
Отказ ППД выдавать давление - тоже отказ. И приводить к катастрофе не должен.
 
Реклама
Назад