Бамбарбия Кергуду
Старожил
в 2012. 2,935 млн
Судьбы мирового автопрома
Sergey-nn
циник в розовых очках
Это не рынок - это продажи ограниченные отсутствием предложения
Реальный же рынок 2022 таков, что "весты" переплюнули ценник шкод 2021, а "гранты" торговались по вчерашним ценам "сида"
Т.е. не смотря на падение продаж "в штуках" оборот в баксах остался практически без изменений.
tLS
Старожил
а покажите пожалуйста вот на этом видео
"полностью собирать автомобиль в Ганновере, Вольфсбуге, Познани и т.д., везти в Кошице, слегка подразбирать, привозить в Калугу, там всё ставить в зад"
Бамбарбия Кергуду
Старожил
это видео не опровергает того, что больше десяти лет шел процесс, описанный мной выше.
Не понимаю, я разве писал, что в Калуге не было моделей, производящихся по "полному циклу"?
Бамбарбия Кергуду
Старожил
Я так понимаю, что некоторые не в курсе, что сборка соло педана или тигуана(начиная с 2010гв) , это далеко не то, что была сборка Т-линейки(Ганновер/познань), гольфа(вольфсбург), кэдди(познань). Можно продолжить пассат/пассат СС (Эмден), джетта до производства в НиНо(пуэбло), туарег(братислава),
Последнее редактирование:
tLS
Старожил
а в штуках это сколько?
хотя туареги наверное вполне массово клепали
Бамбарбия Кергуду
Старожил
По 2010 и младше, можно загуглить весь выпуск в Калуге и отминусовать выпуск там же Поло седан+Тигуан.
Были опции, с которыми машина приходила без финта ушами
Для Пассат СС это камера заднего вида(по памяти, в опции без парктроников)
Для Туарег GP - опции из линейки Идивидуал
Для Гольф 6 - наличие ESP
А для некоторых моделей, вообще это могло быть рандомно.
Но, скажем так, через сборку-подразборку-сборку, проходило подавляющее большинство Тигуан(2008-2010 г.в.) (Пассат Б6(седан), Пассат СС, Туарег GP и Туарег FL,
Большинство Гольф 6
+/- Половина Т-линейки и Кэдди
Это по памяти, не залезая гуглить
Последнее редактирование:
Sergey-nn
циник в розовых очках
Это было до эпохи Священной Желтой Калины
Бамбарбия Кергуду
Старожил
Даже Туарег GP, Гольф 6, Пассат Б6, были и после желтой калины.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Вы это серьёзно пишите, или прикол такой?
Полет на истребителе ознаменовал запуск программы возрождения авиапрома.
"Покатушки на комбайне" - запуск программы подъема С/Х
"Священная Желтая Калина" - программу развития автопрома
Все эти программы весьма многолетние.
Или Вы считаете что всё производство автомобилей должно было автоматически локализоваться на 100% в момент касания кресла "Калины" торцевой частью спины "рулевого"?
Бамбарбия Кергуду
Старожил
Вы, похоже, потеряли нить беседы, которая протекала следующим образом:
На что я предложил посмотреть под другим углом и написал один из аргументов, что ФВ прогнул Россию, а именно:
Далее мне тут доказывали, что псевдосборки не было, что откровенная неправда.
А теперь зачем-то пишете
Конечно, я так не считаю.
А считаю, что стороны нашли нормальный компромисс при подписании Инвестконтракта(что было до желтой калины, которую вы зачем-то вспомнили). Фольксваген взял на себя определенные обязательства, взамен получил поблажки, вроде возможности обходить пошлины на определенный срок. При этом, стороны расписали количественные показатели этого финта ушами по времени.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Не только расписали, а еще и реализовали
Однако какое отношение совершенно объективная растянутость во времени процесса локализации имеет к мнимым превосходствам России над ЕС известно только Вам, а потому видимо только Вы улавливаете связь между указанными темами
.Как я показал выше локализация производства "китайцев" выгодна как России так и Китаю. Вот Европе эта локализация была не нужна (их пришлось нагибать), а Китаю, с его долгосрочными политическими планами, она очень даже "в тему".
Так что все пройдет куда проще и быстрее.
Бамбарбия Кергуду
Старожил
Я вроде русским языком написал, что не вижу никакого превосходства сторон:
Тогда как выше про него(превосходство) писали.
Компромисс - увеличение локализации Фольксваген Поло и Фольксваген Тигуан в обмен на возможность обойти таможенные пошлины для моделей Джетта(до НиНо), Пассат Б6, Пассат СС, Туарег GP и NF, Т-линейка, кэдди, для которых был уровень локализации ровно НУЛЬ + в районе человеко-часа, затраченного на "производство" этих авто
Наверное этот обход растаможки и есть
? Правильно?))
И отсутствием конкуренции на авторынке России, можно делать что хочешь и диктовать свои условия. Что есть производство, что нет, они свою долю захапают.
Даже непонятная для россиянина шелупонь, о которой он слыхом не слыхивал, сейчас продается тут.
Sergey-nn
циник в розовых очках
если цель оканчивается сиюминутной прибылью, то в чем то Вы правы. Хотя уже через год-другой ситуация сильно изменится, т.к правительству страны необходимо сохранение рабочих мест, а потому производства комплектующих, уже построенные под локализацию европейцев, постараются максимально загрузить. В случае отказа Китая загрузить указанные производства локализацией, будут выделены средства на их загрузку ВАЗом, УАЗом и пр, с соответствующим выдавливанием китайских моделей с рынка (в т.ч. подъемом пошлин)
Вторая цель Китая - доминирование в регионе. Просто поставка авто (хоть в форме машинокомплектов, хоть в собранном виде) это лишь поставки "жоповозок". В случае "политических противоречий" закрытие указанных поставок на экономике страны практически не скажется, и через полгода уже будет заменено поставками тех же японцев-европейцев (или напрямую, или через Гондурас).
Совсем другая ситуация при обширной локализации, и ее мы уже наблюдали в 2022, да и наблюдаем сейчас. Машины то ввести смогли***, а вот с загрузкой производств (и соответственно экономикой регионов) все совсем не гладко. Потому как даже локализовав производство на 99%, оставшегося 1 % достаточно что бы заводы "сборщика" поставить раком (как то случилось с ВАЗом).
Таким образом Китаю крайне выгодна локализация производства комплектующих его автомобильных (и не только) брендов в России. Это такой хороший "кукан" после которого разворот РФ в сторону Европы и США станет практически невозможен
***Да, теперь они не в графе "продажи новых автомобилей", а в графе "продажи БУ" И что?
Последнее редактирование:
Бамбарбия Кергуду
Старожил
Извините, простите, но тут разве что мемом можно ответить
не будет.
Так и останется нишевым товаром. По разным причинам.
уж точно тут автопром надцатый в списке причин разворота.
А Китай и так под себя всё подминает. Когда захочет кто-то отдельный из китайский производителей подмять других китайских на рынке России - будет другой разговор, пока его не видно
Это попытка заместить спрос платёжеспособной публики, пока китайцы рубят бабло на дефиците, планомерно наращивая объем
Sergey-nn
циник в розовых очках
НО сборку "москвича" уже запустили, хотя могли просто ввозить свои авто
Бамбарбия Кергуду
Старожил
толпы китайских автопроизводителей стояли в очереди, чтобы на их помойку переклеили благородный шильдик космича, ага.
Планы по локализации известны уже? Когда отечественную омывайку туда заливать будут?
Sergey-nn
циник в розовых очках
Чем их не устраивает собственный шильдик?
ARNO
Старожил
Их устроит любой. Отечественный шильдик как и сам способ ввоза это условия Российских чиновников, чтобы отчитаться и рапортовать об успехах.
миг-21р
Уралец
нуу, до вашего обильного
гыыы, мне далеко. А теперь о постулатах.
1) То, что Россия на своем автомобильном рынке смогла продавить приемлемые для нее условия по локализации совсем не означает, что
просто раньше правительство России было способно выстраивать и регулировать правила игры (в пользу отечественных автопроизводителей), а сегодня подобные меры, будучи направлеными против китайцев не проходят, ибо с политической точки зрения являются рискованными. Например, просьбы российских автопроизводителей, повысить утилизационный сбор для «непонятных нам китайских брендов, договорившиеся на пустующих мощностях о сборке низколокализованных автомобилей, на которые еще планируется иногда давать господдержку в низком ценовом сегменте до 2 млн руб., и они начинают поджирать тот рынок нашего продукта, куда мы инвестируем огромные деньги» ( заметил глава «АвтоВАЗа») были отклонены правительством России. ИМХО, ибо сегодня любые дискриминационные действия против китайских автопроизводителей получат весьма болезненный отлуп со стороны китайских властей.
2) "Ведущие производители" тогда были заинтересованы в строительстве заводов, потому что это было тогда. Сегодня китайские автопроизводители не проявляют желания (может я просто чего не знаю) стать владельцами активов, уходящих "ведущих производителей". Максимум - партнерами, но не собственниками . Оно им надо? Пусть российские партнеры и государство (куда ж без него) заботятся об инвестировании, а китайская сторона всегда может приостановить партнерство без существенных потерь для себя. Жизнь то, как на вулкане.
Смеяться или плакать? Не знаю (в отличие от вас) какие у Китая долгосрочные планы, но если вы правы и китайский автопром действительно "локализуется" в России, то в современных условиях это будет означать фактическую китаизацию российского автопрома, причем зависимость будет более тотальной, чем раньше от "запада" - на перспективах отечественного автопрома можно ставить жирный крест (вот и вся выгода России).
То немногое, что еще создают сегодня наши автопроизводители (ВАЗ, КАМАЗ, УРАЛ, ГАЗ, УАЗ) вряд ли возможно без участия китайцев - это о комплектующих и запчастях по так называемому "параллельному импорту".
Последнее редактирование: