timsz
Старожил
Да это понятно, что физику никто не отменял. Толк в том, чтобы предпринять меры раньше.
Последнее редактирование:
Sukhoi SuperJet-100. Новости из КБ и об испытаниях
Да это понятно, что физику никто не отменял. Толк в том, чтобы предпринять меры раньше.
ashkalikov
Старожил
Целиком карта данных для Sam-146 (EASA сертификат)
http://www.easa.eu.int/certificatio...t_S.A._SaM_146_Series_engines-02-23112010.pdf
Коментарии, лучше пусть двигателисты дадут.
http://www.easa.eu.int/certificatio...t_S.A._SaM_146_Series_engines-02-23112010.pdf
Коментарии, лучше пусть двигателисты дадут.
Lexich
PIC - CPT
интересно написано: this additional thrust is provided only in the take-off envelope (below 15000 feet and below Mach 0,34).Будем ждать людей,знакомых с конструкцией и эксплуатацией этого двигателя.
grOOmi
Местный
Ресурсные никто не отменял, а эти были предварительные, в качестве исследования и выбора типовой конструкции. Это тоже к вопросу куда деньги ушли.
A_Z
Старожил
Это хорошо, когда речь идет о БПЛА.
Если по ситуации нужно (и можно) убирать газ и прекращать взлет, то это дело экипажа. А он в это время будет бороться с возросшим моментом, который автоматика "усугубила".
---------- Добавлено в 17:04 ----------
А по ним каково сейчас состояние дел? - я имею в виду именно "наддувные" исп.
A
Уже не пашут ссылки
Ту-155
Бывший
Ветка предварительно почищенна наскоро.
Сейчас буду проверять на поубивал ли лишнего и не пропустил ли какой бяки неубраной.
Большая просьба не проводить ПР-войн. Интернет-бойцы будут безжалостно отлучены от общения... Бойтесь!
Сейчас буду проверять на поубивал ли лишнего и не пропустил ли какой бяки неубраной.
Большая просьба не проводить ПР-войн. Интернет-бойцы будут безжалостно отлучены от общения... Бойтесь!
sova
Старожил
http://www.flightglobal.com/article...ew-support-operation-for-powerjet-sam146.html
Aircelle открывает в Комсомольске свой центр по поддержке гондол.
так глядишь и другие западные фирмы в Комсомольск переберуться как бы на режим секретности (ПАКФА) это не повлияло...
---------- Добавлено в 20:08 ----------
http://i.flamber.ru/files/st2/1165485775/1296483001_f.jpg http://i.flamber.ru/files/st2/1165485775/1296482990_f.jpg
* * * * * * * * * * * * * * * * * *
в догонку, про финансы (ибо выше сломано много копий). Оказывается, что сборка импортного ан148 стоит для бюджета России - дороже, чем создание Суперджета. Что и стоило кресла Федорову
на суперджет, напомню, было потрачено 16 млрд бюджетных и ОАКовских денег, причем большая часть ушла на увеличение уставного капитала ГСС, Сухого и КНААПО
Aircelle открывает в Комсомольске свой центр по поддержке гондол.
так глядишь и другие западные фирмы в Комсомольск переберуться
как бы на режим секретности (ПАКФА) это не повлияло...---------- Добавлено в 20:08 ----------
выше по ветке есть фотографии оных, от камрада Vala
http://i.flamber.ru/files/st2/1165485775/1296483001_f.jpg http://i.flamber.ru/files/st2/1165485775/1296482990_f.jpg
* * * * * * * * * * * * * * * * * *
в догонку, про финансы (ибо выше сломано много копий). Оказывается, что сборка импортного ан148 стоит для бюджета России - дороже, чем создание Суперджета. Что и стоило кресла Федорову
http://www.expert.ru/expert/2011/05/direktor-na-vyilet/
на суперджет, напомню, было потрачено 16 млрд бюджетных и ОАКовских денег, причем большая часть ушла на увеличение уставного капитала ГСС, Сухого и КНААПО
Последнее редактирование:
maverick
Старожил
кто-то интересовался содержанием статьи из flightglobal (если уже было - извините)
Pan_OK
Новичок
Жаль, что не мог включиться в эту беседу вовремя...
Итак, что мы имеем за 2001-2010:
- Государственное финансирование - ок. 13 млрд руб.
- Средства акционеров (Сухой 2,4 млрд и Аления 6,1 млрд) ок 8,5 млрд
- Кредиты под гарантии Сухого и Алении - ок 14,5 млрд
- Займы ОАК - 6 млрд.
Итого 42 млрд.
2011 год
- Капитализация кредита ОАК - 6 млрд
- Рыночные долговые инструменты - 9 млрд
Итого 2001-2011 - 57 млрд.
Это только самолет, без двигателя.
Если вычесть из финансирования 2001-2010 гг. взнос Алении и кредиты под их гарантии, то получится 32 млрд. Что уже близко к сумме, озвученной господином Христенко.
Но тут получается неувязка, т.к. из федерального бюджета, по словам министра, выделено на самолет 16 млрд. Возможно, что часть средств, которые проходят в приведенной выше разбивке, по министерским расчетам идут как бюджетные. К примеру - средства акционеров (взнос Сухого, в размере его госучастия). Тут гадать не стану.
На резонный вопрос, откуда цифири, отвечу: из ГСС, вестимо.
xoid
Старожил
команда форума
Кстати, а вот данные из вики по МС-21:
Программа создания МС-21 составляет около 190 млрд руб. Около 70 млрд руб. из этой сумму должно внести государство. В процентном соотношении эти цифры кореллируют с данными на сайте КБ Яковлева.
Опять же, сумма без двигателя.
Программа создания МС-21 составляет около 190 млрд руб. Около 70 млрд руб. из этой сумму должно внести государство. В процентном соотношении эти цифры кореллируют с данными на сайте КБ Яковлева.
Опять же, сумма без двигателя.
sova
Старожил
зачем это так вычесть? странная арифметика
А займы ОАК не могут идти в строке госфинансирования?
может 16 = это выделено 13 и ещё 3 запланировано выделить в будущем.
Вы случайно не подсчитали эти 6 млрд дважды?
тут или министр промышленности России ошибся или ваш источник в ГСС. Впрочем, может быть и ошибки нет, а все неувязки объясняются временем. Министр может оперировать прошлым (мы выделили напрямую и через ОАК 16 млрд на начало 2011-го) а ГСС - общей стоимостью программы (включая все прошедшие и необходимые будущие траты на расширение производства).
Опять же, к вопросу сравнения яблок с яблоками
P.S. 13-16 млрд - сравнимо со стоимостью ан-148. Как выясняется, на украинский лайнер ОАК потратил аж 18 млрд.
Имеем:
стоимость SSJ по Христенко: 32 млрд руб (16 - деньги бюджета)
стоимость SSJ по О.Пантелееву: 57 млрд (13 - деньги бюджета)
стоимость Ан-148 для бюджета РФ - 18 млрд
стоимость МС-21 - 190 млрд. (70 - деньги бюджета)
Кстати, подумалось. Тут часто обвиняют Погосяна, что дескать, стоимость RRJ была заявлена как $700 млн, а получилось больше. Не может ли и это быть классическим случаем сравнения "теплого" и "мягкого", то есть, сравнивают заявленную стоимость разработки RRJ со стоимостью разработки + испытаний + разворачивания крупной серии?
Последнее редактирование:
stuokn
Местный
да лаан вам! у нас вон в транспорте москвы за два года потеряли 215млрд. р=))а вы тут какие то "копейки"потраченные в дело пересчитываете1=)хехх=))))наша карупция все равно пока впереди всех,так что любое движение в перед в плане тех.прогрессирования-будет прогрессом,а затраты-это дело можно все смело пополам делить-вот это будут реальные производственные затраты,а вторые 50%-эт то шо корупция сожрала.и ситуация эт не скоро еще изменится,так что и обсуждать этого смысла особого нет.никаой эфективности еще долго не будет.политика государства-нам бы до уровня каменного топора и деревянного меча нескатится.вот и приходится-в убыток.эт прилюбых раскладах,хотя хочется канешно уж скорее нормальную экономику то=)
Ту-155
Бывший
Отвечать stuokn'у не нужно, он недельку отдыхает.
Частный пилот MFS
Местный
Хотя ответ на мой вопрос про "парирование" отказа двигателя на взлетном режиме был стёрт, но по комментариям понял, что речь идет об автоматическом переходе оставшегося двигателя на некий чрезвычайный режим. Главный вопрос, конечно - увеличение несимметричности и так сильно несимметричной при выбранной схеме тяги и резкая перебалансировка. Надо полагать, это "парирование" включается только в воздухе (видимо, блокировка должна быть, чтобы самолет не снесло с полосы) и оно уже многократно испытано? Если "парирование" включается на каком-то этапе на земле, то интересный вопрос - а V1 как рассчитывается для ССЖ - с учетом этого "парирования" или нет?
sova
Старожил
во первых, Аления внесла денежки в уставной капитал ГСС. И не "сравнимую" сумму, а почти в два раза большую сумму, а именно 250 млн
во вторых, Фирмы оплачивают друг другу разные работы и товары. Например, прохождение сертификации по шумам и HRIF было вероятно, оплачено Аленией. Тут же ещё проще - ГСС закупает у SJI интерьеры, чтобы поставить их в самолеты, чтобы потом продать эти же самолеты SJI, чтобы SJI продала их заказчику (какой нибудь Pearl Aircraft).
в третьих, вырванная Вами цитата не говорит ни о чем. На какое количество самолетов этот интерьерный контракт? на 1? 2? 100? 1000? Какой срок действия-то? Надо читать контракт, что там внутри, прежде чем вести кого то к прокурору.
Итак, shkalikov, вы слышали звон, не знаете где он, и выводы делаете дикие. Воистинну, лучше не открывать бухгалтерию для дилетантов.
---------- Добавлено в 23:40 ----------
Частный пилот MFS, самолет автоматически парирует момент рысканья отклонением руля направления в противоположноую сторону.
эти режимы испытаны в том числе во время полётов летчиков EASA.
Последнее редактирование:
RDG
Новичок
ОАО "Комсомольское-на-Амуре авиационное производственное объединение имени Ю.А.Гагарина" (КнААПО, входит в состав ОАО "Объединенная авиастроительная корпорация") в 2011г. планирует выпустить 13-14 новых самолетов Sukhoi SuperJet-100, а к 2013г. довести их производство до 50-60 штук ежегодно, передает РБК. Об этом сегодня заявил губернатор Хабаровского края Вячеслав Шпорт.
По его словам, увеличение количества выпускаемых лайнеров в настоящее время сдерживается работой НПО "Сатурн", которое не успевает поставлять двигатели. В данный момент, как отметил губернатор, на КнААПО 7 самолетов ожидают их прихода.
В то же время г-н Шпорт добавил, что сейчас "по двигателям все процессы отработаны" и налаживается их серийное производство, поэтому наверстать упущенное удастся в самое ближайшее время.
По его словам, увеличение количества выпускаемых лайнеров в настоящее время сдерживается работой НПО "Сатурн", которое не успевает поставлять двигатели. В данный момент, как отметил губернатор, на КнААПО 7 самолетов ожидают их прихода.
В то же время г-н Шпорт добавил, что сейчас "по двигателям все процессы отработаны" и налаживается их серийное производство, поэтому наверстать упущенное удастся в самое ближайшее время.
Частный пилот MFS
Местный
Вы не совсем ответили на мой вопрос. Это понятно, что рулем направления, не тормозами же. Мне интересно было узнать: если переход на чрезвычайный режим происходит на земле, то начиная с какой скорости? (ибо на малой руль направления ничего не даст). И как определяется взлетная дистанция при отказе двигателя на ССЖ - с учетом автоматического увеличения тяги оставшегося двигателя или нет?