Sukhoi SuperJet-100. Новости из КБ и об испытаниях

Нет, неизвестно. Неужели 75 не пошел по причине большого миделя?!!

Проблемы путевой устойчивости и посадочной скорости можно решать не только форкилем и двухщелевыми закрылками. А вот рост максимальной взлетной решается только увеличением массы шасси.
Разницу ощущаете?

эта проблема исключительно Ембраера и плата за MTOW,
Естественно. Только вот MTOW - "плата" за дальность, чего вы никак не желаете понять.

так что сравнение вполне корректно, Е190 лучше уже не станет
Я что-то не въезжаю: какое отношение корректность сравнения имеет к тому, кто станет лучше или хуже? Сравниваете-то вы сейчас...
 
Vala, спасибо.

Вы выше давали следующие данные:
В свете последующих двух колонок непонятна цифра расхода 1950 кг\ч в первый час. Пока SSJ заберется на 39 тыс. футов, его вес должен уменьшиться по аналогии с E-Jet'ом до примерно 44400-44500 кг. А при весе 44 тонны:


Информации по взлету и набору высоты SSJ в формате, аналогичном информации по E-Jet в Вашем последнем посте, не было. Подкиньте, пожалуйста, для полноты картины.

Пытаюсь понять, почему говорят о 6-8% преимущества SSJ по расходу топлива (и Вы в том числе), в то время как с поправкой на 800 кг разницы в "собственном весе" и с учетом приведенных Вами цифр на втором часу полета разница превышает 8%, а на третьем и 9%. Дело в "провальном старте" SSJ или данные SSJ vs E-Jet приведены все-таки для несколько разных условий?
 
Последнее редактирование:
Vala, Для сравнения весов оперения нужно знать площадь (киль+форкиль) для одного самолета, и (киль) для другого. Не зная цифер делать выводов нельзя. Может статься что (форкиль+маленьний киль) может оказаться легче, чем (большой киль).
Это всё всем понятно. И все это ценят.
На мой взгляд идет спокойный технический разбор преимуществ и непреимуществ двух(трех) конкретных машин довольно компетентными людьми.
Нормально это.
 
Это всё хорошо и понятно, но если он должен быть качественным и конкурентным с лучшими зарубежными образцами. Мы-то поймём и простим, а вот зарубежному клиенту глубоко безразлично, первый это самолёт у фирмы или десятый. Наоборот может его перепугать и оттолкнуть. И случае провала SSJ может стать первым и последним таким российским проектом. Возьмут и не дадут денег на ещё один такой "попил"

85511 на форумавиа выложил ещё один файлик из РЛЭ, максимальные высоты и скорости без включённого антиобледенения.
 

Вложения

  • MAXIMUM_ALTITUDES_AND_LEVEL_SPEEDS.doc
    114,5 КБ · Просмотры: 60
E-jets пошел в производство в 2002 г., SSJ заложили, если я не путаю, в 2006 г.
вот вы и ответили: e-jets в производстве с 2002-го, а у SSJ производсво началось в этом году.
При чем тут "заложили"? первый полет у типов по времени отличается на 7 лет, за которые немало воды утекло. Например, взлетел первый самолет с AFDX, а380-й. Эту же систему устанавливают на Б787, C-series и Суперджет. Когда эмбрайер делали - в середине 90-х, электроника была немного другая, чем в середине 2000-х, когда создавался Суперджет и B787.
во первых, давайте сравнивать яблоки с яблоками. А именно, базовые версии с базовыми же. И с одинаковой пассажиро-вместимостью. Базовая версия Emb175 летит 2300 км с нагрузкой 78 пассажиров в одном классе шагом кресел 32". Версии с увеличенной дальностью обычно имеют меньший ресурс и прочие ограничения. Например, более низкие высоты крейсерского полета, профили набора высоты и тд. Кстати, слабо верится в реламные графики. Обычно производители указывают дальность с максимальной пассажиро-вместимостью, а не с максимальной нагрузкой.

Опять же, суперджет создавался для того, чтобы пассажиры региональников имели такой же комфорт, как и в боингах/айрбасах, а не ютились в клетушках. Конечно, малюсенький Emb-170 имеет и вес меньше и омываемую поверхность фюзеляжа и тд. Но авиакомпаниям важна совокупность факторов, а не только один (дальность).
 
Последнее редактирование:
3. почему максимально возможная высота именно 12200 м
Возможностью иметь подъемную силу равную весу при данной плотности воздуха. Су*(Ро*V*V)/2
С высотой подает скоростной напор, с ним и подъемная сила, с ним и тяга двигателя.
 
напомню, что ныне летающая Basic имеет с будущей LR одинаковый вес пустого, а именно 25100. Топливная система на Basic и LR одинаковая, в Basic заливали и 12 тонн топлива. Шасси, конструкция и тд расчитано на веса LR.

LR будет прежде всего отличаться настройками двигателей (сертификация на 5% более мощного sam146 уже идёт) и, может быть, небольшими изменениями в крыле.

Взять к примеру Ан-148-100А, Ан-148-100B и Ан-148-100E имеют одинаковый вес пустого, но у B меньше дальность, чем у E. В свою очередь версия E имеет меньший ресурс и большую потребную длинну ВПП.

Однако, почему то, в сети бытует мнение, что SSJ-100LR обязательно должен быть тяжелее чем SSJ-100B. И вообще многие противники самолета постоянно пишут что "потяжелеет" не подкрепляя свои слова ничем, кроме вероятно, своего желания

типовая конструкция будет меняться, и по результатам ресурсных испытаний, и по результатам мероприятий по снижению веса. Это нормальная жизнь любого самолета, причем обычно последующие самолеты легче самых первых.

Это к тому что говорил Vala - Суперджет только начинает жизнь и его харрактеристики будут улучшаться

---------- Добавлено в 21:13 ----------

кстати о графиках. Вес пассажира принят как 95 кг, резервы - час
Ту-334


Ан-148 (пунктиром показан график с 75-ю пассажирами, по 95 кг)




EMB-170





теперь SSJ и ЕМБ190, вес пассажира 220lb (~100кг), резервы 5% + 200nm до запасного + 30 мин ожидания







добавлю по поводу версии AR у эмбрайера.

Рекордная дальность боинга 777 в 9000+nm достигается в версии с установленными дополнительными баками, причем вес топлива в этих баках боинг считает ... как полезную нагрузку. И реально вместо 300-400 пассажиров такой "самый дальний" боинг везёт около 240 пассажиров с багажем payload.
Как бы и с AR у эмбрайера не было подобной "подкрутки" графиков ради рекламмы товара. В полезную загрузку они могут вполне себе включать дополнительное топливо. Беря пример со старшего брата в виде Боинга.
 
Последнее редактирование:
Извините, вы действительно такой наивный, или только прикидываетесь?
"Заложили" означает, что конструкция самолета "заморожена", т.е. изменения в нее не вносятся. На самом деле это происходит еще раньше - для этого есть специальный "гейт", если я не путаю, то SSJ этот этап прошел где-то в середине 2005 г.
Или вы полагаете, что завод в процессе сборки постоянно получает доработанные КБ чертежи? В таком случае сборка продолжалась бы вечно. Исправления вносятся только по критическим поводам, типа "треска" на стат.стенде.
По-вашему, получается, что если бы SSJ совершил первый полет еще через пять лет, он стал бы "еще более передовым"...

О, эта магия заграничных аббревиатур... Пара вопросов:
1. С какой целью создавался AFDX?
2. Почему в числе ЛА, использующих этот протокол, называют AgustaWestland AW101 (в девичестве - EH-101), взлетевший аж в 1987 г.?

...более низкие высоты...


1. почему максимальная высота ограничена весом.
Снимаю свой первый вопрос - насчет наивности. Ваш уровень предельно ясен...

---------- Добавлено в 23:53 ----------

Где об этом можно прочитать?
 
у SSJ была спецификация 2004-го года, а потом и 2007-го, где макс взлетный вес увеличили на 3 тонны. Встречный вопрос, в каком году заморозили спецификацю e-jets?

Где об этом можно прочитать
со слов работников ГСС и КНААПО.
 
По состоянию переговоров с Orient Thai
http://www.bangkokpost.com/business/economics/237536/orient-thai-slips-in-new-planes-under-the-radar
 
Эко они лихо "orient Thai будет первым покупателем за пределами России" - а Армавиа тогда кто?
 
Пардон, пропустил этот перл.
Спецификация - это то, что получилось. К "техническому совершенству" машины, т.е. к заложенным в ней решениям, это отношения не имеет. И если вы думаете, что в 2007 году на SSJ установили монокристаллическое шасси, то вы ошибаетесь.
"Заморозить спецификацию" нельзя. ГСС доработает силовые элементы планера - и в спецификации увеличат ресурс. Но это не значит, что изменились технические решения, заложенные в конструкцию. КСС уж точно не поменяется...
 
Тренажёр двери SSJ, запущенный в апреле в учебном центре Аэрофлота
 
Я извиняюсь, а тренажер двери для чего?
В первую очередь, для бортпроводников. Тренировать до автоматизма открытие/закрытие, включая действия при всяких неприятных сюрпризах, вроде заеданий, застреваний и т.п.

Если на живом самолёте сотни проводников обучать, во-первых его надо надолго останавливать, во-вторых двери быстро ушатают Тренажёры же специально расчитаны на большое количество циклов, довольно грубое обращение и имитацию различных отказов.
 
Последнее редактирование:
все таки только в полете живут самолеты как бы не был неказист на земле, но в полете конфетка

сегодня в Внуково
 
Какое же у него непривычно маленькое ГО. Прогресс аэтодинамики и электроники, аданака!
 
Скорее, заслуга суховских управленцев. Оптимизация системы управления для снижения а/д потерь - это действительно была "правильная" концепция, и повозились для ее реализации немало, но, ИМХО, оно того стоило...