nkz13
Старожил
Ну откровенный же наброс, пользователь явно не ради авиации здесь на форуме. Правда смешной чертяка.
Ну откровенный же наброс, пользователь явно не ради авиации здесь на форуме. Правда смешной чертяка.Во Владивосток/Хабаровск можно летать через Китай, в Новосибирск - через Казахстан, а до города Ельцина и поездом всего чуть больше суток.
Странная логика... Если вам нужен хлеб, а в магазине хлеб закончился - какой смысл вместо хлеба покупать лимонад?так нет других предложений на "рынке".
Вы исходите из императива, что все, всегда и безусловно мечтают записаться в авиастроители. Но статус "авиастроительной державы" является вожделенным фетишем не для всех. Для кого-то авиастроение - это просто бизнес, а не способ чесать ЧСВ.наивно полагая,что потом их "примут" в ряды настоящих авиастроителей
А Боинг правда клал на это какие-то силы? Есть пруфы?Ведь "заманить" ОАК на заведомо бесперспективный в мировом масштабе проект ССЖ, сколько Боинг сил положил?
Авиация это высокотехнологичная сфера деятельности, наличие которой дает не только ЧСВ, но и развитие кучи технологических цепочек по всей стране. Более чем уверен, что для США, Франции, Германии, США, Китая, Японии, Бразилии это совсем не просто бизнес.Вы исходите из императива, что все, всегда и безусловно мечтают записаться в авиастроители. Но статус "авиастроительной державы" является вожделенным фетишем не для всех. Для кого-то авиастроение - это просто бизнес, а не способ чесать ЧСВ.
В ОАЭ населения всего 9 миллионов. Они вообще потянут "кучи технологических цепочек" на уровне перечисленных стран?Авиация это высокотехнологичная сфера деятельности, наличие которой дает не только ЧСВ, но и развитие кучи технологических цепочек по всей стране. Более чем уверен, что для США, Франции, Германии, США, Китая, Японии, Бразилии это совсем не просто бизнес.
из которых как минимум 70% - низкоквалифицированные иммигранты для строительства и сферы обслуживания.В ОАЭ населения всего 9 миллионов.
Ну это надо у эмиратчиков спрашивать, тем не менее вкладываются в авиастроение (я не про проект с SSJ, по которому пока ничего неясно):В ОАЭ населения всего 9 миллионов. Они вообще потянут "кучи технологических цепочек" на уровне перечисленных стран?
Или это карго-культ такой?
Почему у "эмиратчиков"? Это ж вы, а не "эмиратчики", утверждаете тут, что наличие у ОАЭ линии сборки SSJ повлечёт за собой кучу технологических цепочек в наличии у ОАЭ же.Ну это надо у эмиратчиков спрашивать,
Мнение что Эмбраер и ССЖ это хлеб и лимонад немного натянуто, может согласитесь хотя бы на "хлеб" и "сушки"? Все же основа обоих продуктов это "Если вам нужен хлеб, а в магазине хлеб закончился - какой смысл вместо хлеба покупать лимонад?
Столько подтасовок в утверждениях - разберем... Я никогда не утверждал, что ВСЕ "рвутся" в авиастроители - напротив написал ранее, что лично Нахаян любитель авиации и очевидно просто ищет разные варианты технологического развития своей эмиратщины - написал несколько раз, также полагаю что технического образования у Нахаяна скорее всего нет, что там ему в голову взбредет - вот ССЖ взбрел. А уж что авиации дотируемая повсеместно это бизнес - да, есть такая точка зрения, но выдерните из Б или А субсидии, тут то "прибыль" и начнетсяВы исходите из императива, что все, всегда и безусловно мечтают записаться в авиастроители. Но статус "авиастроительной державы" является вожделенным фетишем не для всех. Для кого-то авиастроение - это просто бизнес, а не способ чесать ЧСВ.
Не торопитесь, пройдет лет 30-40 и повылезут какие-нибудь "ветераны" и перед самым концом расскажут, как они "клали силы в борьбе" - пара поездов взорвавшиеся в 80-е тоже вроде тогда сами взорвались, а теперь "ветераны" рассказывают как они это организовывали. И таких примеров я могу набрать достаточно.А Боинг правда клал на это какие-то силы? Есть пруфы?
А такое соображение на поверхности, что в более крупной размерности конкуренция выше? Вот для начала и выбрали что попроще. А там и МС подтянулся.В основе проекта ССЖ лежит чье-то экспертное мнение, что это перспективно. Подталкивание в тупик извне и "тупление" самой структуры ГСС с ППО, привело к тому, что Эмбраеров уже за 1000, а ССЖ еле 200.
На момент старта не все было так очевидно - были канады, бразилы, ждали японцев, уже строился Б717, китаец был, но в целом конечно и цены ниже в сегменте, и самолет на первый взгляд проще - в общем зерна от плевел отделить не удалось ИМХО, да еще и наша знаменитая "машина выпихнизма" в ППО. Я напрмер считаю, что да - подправляли движение в тупичок и с той стороны, но из любого тупика есть выход - искать который мы не стали сами.А такое соображение на поверхности, что в более крупной размерности конкуренция выше? Вот для начала и выбрали что попроще. А там и МС подтянулся
А что нелогичного то? Страна на тот момент очевидно ничего путного создать не могла и полностью зависела от иностранной помощи. Помогать в сегменте ссж иностранцы были готовы, помогать плодить конкурента своим главным источникам дохода - явно нет.На момент старта не все было так очевидно - были канады, бразилы, ждали японцев, уже строился Б717, китаец был, но в целом конечно и цены ниже в сегменте, и самолет на первый взгляд проще - в общем зерна от плевел отделить не удалось ИМХО, да еще и наша знаменитая "машина выпихнизма" в ППО. Я напрмер считаю, что да - подправляли движение в тупичок и с той стороны, но из любого тупика есть выход - искать который мы не стали сами.
Я утверждал, что развитие авиастроения в целом несет технологические цепочки, а не конкретная отверточная сборка SSJ, которая сама по себе:Почему у "эмиратчиков"? Это ж вы, а не "эмиратчики", утверждаете тут, что наличие у ОАЭ линии сборки SSJ повлечёт за собой кучу технологических цепочек в наличии у ОАЭ же.
Вы исходите из императива, что все, всегда и безусловно мечтают записаться в авиастроители. Но статус "авиастроительной державы" является вожделенным фетишем не для всех. Для кого-то авиастроение - это просто бизнес, а не способ чесать ЧСВ.
В основе проекта ССЖ лежит понимание того простого факта, что бодаться с А. и Б. на их поле - это НЕ перспективно.В основе проекта ССЖ лежит чье-то экспертное мнение, что это перспективно.
Насколько я понимаю, все постперестроечные годы шла ожесточенная полемика, что "нам" надо срочно научиться ППО как у "них", но по факту ППО не приносило явных и быстрых денег и в условиях "российских" кредитов - не окупалось. Проблемы с таможней - наверно самые дурацкие, потом проблемы с поставщиками - которые и без ППО еле выгребались с производством заказов и допсил на ППО не имели. Вообще это вопрос надо бы исследовать - поминутно разобраться, как шли поставки, что "ломалось" в ССЖ и требовало ППО, но боюсь заниматься этим некому, так что "грабли" (теперь для МС-21 и т.п.) видимо уже "насторожены".К сожалению, сработала "инерция мышления" советских времён, когда разработчик / производитель сдавал машину эксплуатанту, а дальше это уже была головная боль последнего.
Интересно, что мотогондолы машины белого цвета, как и прочие композитные элементы:Ростех передал первый SSJ-NEW на летно-испытательную станцию https://www.uacrussia.ru/ru/press-c...-new-peredan-na-letno-ispytatelnuyu-stantsiyu
Не хочу расстраивать, мотогондолы, судя по всему, покрашенные и на них надпись PowerJet. Видимо это модель с SaM-146, а не с ПД-8. На 1:00 видно хорошоИнтересно, что мотогондолы машины белого цвета, как и прочие композитные элементы:
Посмотреть вложение 825949
Некрашенные м/г от Safran Nacelles были голубыми:
Посмотреть вложение 825948
Двери, судя по цвету, по-прежнему корейские.
То, что это SaM, понятно. Неясно, почему м/г белые. Но Вы, видимо, правы – скорее всего окрашены в белый цвет, т. к. новых не осталось.Не хочу расстраивать, мотогондолы, судя по всему, покрашенные и на них надпись PowerJet. Видимо это модель с SaM-146, а не с ПД-8. На 1:00 видно хорошо