лапшин
Старожил
Уровень экспертизы зашкаливает.
ТВ7-117
лапшин
Старожил
Ну ведь ерунду говорите: такой ресурс в эксплуатации неприемлем даже для поршневых моторах беспилотников - а ГТД с перспективой такого ресурса годится для одноразовых Томагавков и Калибров. Умерьте свои фантазии, коллега, ОК?
лапшин
Старожил
К сожалению, пока на близкую ремоторизацию с импортозамещением для ЛМС, я не рассчитываю...увы.
nozzle
Старожил
Мутная мура, площадь входного сечения компрессора ТВ3 и ТВ7, примерно, одинаковы поэтому они относятся к малоразмерным ГТД. Напорность компрессора ТВ7-117 достигнута, в том числе, благодаря существенному росту оборотов турбокомпрессора с 19 тысяч (ТВ3) до 31 тысячи, в совокупности с широкохордными лопатками осевой части и центробежной ступени удалось получить исходную энергию цикла в такте сжатия.
Осевой 12-ти ступенчатый компрессор ТВ3/ВК-2500 ничего более уже не выдаст, это его предел Пк=10,0 и ничего в ином классе мощности из компрессора уже не получить - это уже тупик.
ПДВ-4000 это уже двигатель иной размерности, иных габаритов компрессора и всего двигателя в целом, компоновка компрессора, возможно, будет заимствована, как и общая компоновка узлов газогенератора, от схемы проточной ТВ3 и ТВ7, но двигатель будет совершенно иной, поскольку 5 тысяч л.с. это уже иной класс мощности.
Вопрос только один: на какой объект его планируют устанавливать?, для Ми-38 он избыточен, а для Ми-26 недостаточен.
Осевой 12-ти ступенчатый компрессор ТВ3/ВК-2500 ничего более уже не выдаст, это его предел Пк=10,0 и ничего в ином классе мощности из компрессора уже не получить - это уже тупик.
ПДВ-4000 это уже двигатель иной размерности, иных габаритов компрессора и всего двигателя в целом, компоновка компрессора, возможно, будет заимствована, как и общая компоновка узлов газогенератора, от схемы проточной ТВ3 и ТВ7, но двигатель будет совершенно иной, поскольку 5 тысяч л.с. это уже иной класс мощности.
Вопрос только один: на какой объект его планируют устанавливать?, для Ми-38 он избыточен, а для Ми-26 недостаточен.
Aleks W
Местный
Если он планируется универсальным, как везде пишут, то в перспективе есть Ил-112 и Ил-114.
Первый сможет развиваться по пути увеличения грузоподъёмности / дальности / взлёта с коротких площадок, второй - по пути увеличения скорости (но вероятно новое крыло потребуется). Класс 4-5 тысяч л.с - это то что стоит на скоростных турбовинтовых самолётах типа q400 / Saab2000.
Transer
Старожил
С прогнозированием перспективности вы опоздали, и опоздали значительно. Движок уже в воздухе вообще-то, при чем здесь перспективность? Сейчас речь сугубо о дефектах идёт. Крайне маловероятно, что дефекты не поддаются лечению. Материалы так или иначе развиваются, но до официальной информации по причинам аварии надувать щеки глупо.
И каким боком к этой теме отностится ПДВ-4000? Это тема для обсуждения более тяжелых вариантов ил-112/114 и тп, возможно, но при чем здесь ТВ7-117СТ?
Посторонним В
Старожил
Дополню ответ Aleks W - это может быть перспективный скоростной вертолёт, а также патрульник на базе Ил-114.
nozzle
Старожил
Троллинг, полная бессмыслица, набор букв.
aseac
Местный
А есть какие то новости по двигателю. Когда они дальше будут летать?
nozzle
Старожил
К вопросу о назначенных ресурсах двигателя ТВ7-117В, Карта данных СТ от 29 июня 2020 года
A_Z
Старожил
К вопросу о реальных ресурсах двигателя ТВ7-117В: из документа Климова-Миля, июнь 2020-го года:
...дефект межвального подшипника (5 опора) ранее неоднократно проявлялся в ходе эксплуатации как опытных, так и серийных двигателей ТВ7-117В, а именно:
· №К6В0001022 на вертолете Ми-38 ОП-4 (28.11.2015, наработка составила 152 часов 14 минут);
· №К6В0001021 на вертолете Ми-38 ОП-4 (17.01.2020, наработка составила 259 часов 17 мин);
· №К6В00016031 на вертолете Ми-38Т №26001 (17.01.2020, наработка составила 200 часов 34 мин.);
· №К6В00016032 на вертолете Ми-38 ОП-3 (03.06.2020, наработка составила 230 часов).
В настоящее время (после катастрофы Ил-112В) полёты на Ми-38 не выполняются. При этом КБ Климова "не рекомендует" эксплуатировать двигатели ТВ7-117В "до выяснения обстоятельств".
nozzle
Старожил
Межвальный подшипник является готовым изделием, т.е. покупным изделием, производитель подшипников несет ответственность за качество продукции. Ресурсы готовых изделий в Картах данных не приводятся.
A_Z
Старожил
То есть климовцы могут воткнуть подшипник "сикись-накись-как попало" - а ответственность за работоспособность будет нести производитель подшипника?
Вы в этом твёрдо уверены?
Эксплуатантам этими КД подтираться?
На Ми-38-4 правый двигатель заменили при наработке чуть более ТРЁХ часов, потом меняли уже новый при наработке 13 часов, а потом при наработке 20 часов пришлось менять и левый двигатель.
Все двигатели климовцы поставили казанцам с гарантийным ресурсом 300 (триста) часов. До второй стратегии, прописанной в КДСТ, которая вас так впечатлила, этому двигателю - как его разработчикам до Пекина раком.
nozzle
Старожил
Дайте документ, в котором прописана озвученная Вами цифра. Я дал документ, Вы голосовное утверждение.
Подшипник должен соответствовать требованиям условий его эксплуатации, заявление Ваше означает: "конструкторы накосячили, подшипник замечательный, но конструкторы не соображают в какие условия они его загнали", т.е. заменить на более подходящий под условия эксплуатации мозга не хватает у конструкторов, а также отраслевых НИИ.
Не смешите меня, Вы всю дорогу выдвигаете версии об ущербности ОКБ-117 и НИИ отраслевых, и подшипник они, видите ли, подобрать правильно не могут, - я думаю, что заменить то и не на что, ничего лучшего промышленность не выпускает и ставят тот подшипник, который дают, а импорт недоступен по санкционным причинам.
Дмитрий70
Местный
Интересны ответы на следующие вопросы: перед кем несет ответственность производитель подшипника? Входной контроль на приемке ПКИ (подшипника) существует?
Ту-155
Бывший
Дело может не зависить от входного контроля.
Если кондиционный подшипник посадить на вал с неправильной посадкой, то он может и часа не проработать.
Дмитрий70
Местный
* Причина либо до, либо после.
Кондиционный подшипник не выработавший ресурс, ошибка двигателистов (конструкторская или производственная), но возможно эксплуатационная (условия эксплуатации).
Если подшипники соответствуют, то ошибки вне производства подшипника.
Дмитрий70
Местный
Т.Е. как в преферансе двигателисты верят на слово? И не проводят входного контроля?
ИМХО, надо бы свои риски двигателистам уменьшать.
nozzle
Старожил
я там уже был, работал...
понятно, это Вы о себе, Вас почитаешь, так КЛИМОВ это сборище балбесов, а вот на МВЗ всё всегда хорошо и замечательно и не косячат на МВЗ никогда и ни в чём...