Ударные БПЛА

[Осведомленный]

Нет, не вижу. Вижу, что за всё время кампании не уничтожен ни один мост иначе как сапёрами. Отрк - очень дороги, применение бомб с беспилотника значительно экономичнее

А если посчитать? На уничтожение 100 м двухпутного ж/д моста потребно, допустим 5шт. ФАБ-500. Следовательно, на мост (через Днепр) 1200м потребно 60 шт. ФАБ-500. Охотник возьмёт на борт, пусть 4 шт. с его габаритами. Эти 4 шт. так засветят стелс-охотник, что он будет виден всем ПВО, особенно "быстрым" ПВО - иностранным. А самолето-вылетов надо будет минимум 4. Так что, надо быть готовым потерять 4 Охотника и получить угрозу невыполнения боевой задачи. Ведь мост к определённому часу должен быть разрушенным. Вот это определяет наряд сил и способ выполненя БЗ, а не мифическая дороговизна.

 

[Siledka]

А если посчитать? На уничтожение 100 м двухпутного ж/д моста потребно, допустим 5шт. ФАБ-500. Следовательно, на мост (через Днепр) 1200м потребно 60 шт. ФАБ-500. Охотник возьмёт на борт, пусть 4 шт. с его габаритами. Эти 4 шт. так засветят стелс-охотник, что он будет виден всем ПВО, особенно "быстрым" ПВО - иностранным. А самолето-вылетов надо будет минимум 4. Так что, надо быть готовым потерять 4 Охотника и получить угрозу невыполнения боевой задачи. Ведь мост к определённому часу должен быть разрушенным. Вот это определяет наряд сил и способ выполненя БЗ, а не мифическая дороговизна.

Боюсь спросить вы как себе представляете уничтожение моста? Во всё времена для этого уничтожались опоры. При чём тут погонные метры - боюсь даже предположить

 

[Siledka]

Вы подали хорошую идею - обкатать по отдельности этапы операции по принуждению к миру, например, Польши. Нельзя тут ответить на ваш вопрос. Это тут флуд. Могу ответить в личке. Согласны?
#АУ 4час

Откройте авторскую ветку и творите, наверняка кому-то будет интересно.

 

[Осведомленный]

Откройте авторскую ветку и творите, наверняка кому-то будет интересно.

Критерий такой. 4 воронки на пролёте в 100м и мост разрушен.

 

[Siledka]

Критерий такой. 4 воронки на пролёте в 100м и мост разрушен.

Критерий ещё проще: сколько времени потребуется на восстановление

 

[Ту-155]

А может будет дешевле послать десять медленных дешёвых, а не городить золотую вундервафлю?

Может.
Надо считать.
Китайский джет с тягой 19кг стоит 2333,76 бакса. Если поршневой для медленного и дешевого стоит меньше двухсот, то, наверное стоит. Хотя лишние 9 систем управления даром не будут.
Но если эта вундерфафля довезет свои 6 кило до ЗРК или даже всего лишь до самолета на аэродроме, то про эти 3000 баксов никто и не вспомнит.

 

[Black Semargl]

Отрк - очень дороги, применение бомб с беспилотника значительно экономичнее

Это если ему удастся вернутся.

 

[Black Semargl]

Китайский джет с тягой 19кг стоит 2333,76 бакса. Если поршневой для медленного и дешевого стоит меньше двухсот, то, наверное стоит. Хотя лишние 9 систем управления даром не будут.

Идём на авторазборку, берём движки по цене металлолома.
Системы управления тоже копейки... ну для тех кто их умеет делать.

 

[Осведомленный]

Идём на авторазборку, берём движки по цене металлолома.
Системы управления тоже копейки... ну для тех кто их умеет делать.

Итак. Помним, что по условию задачи нам нужен БПЛА, чтобы заменить ОТРК. А значит, как многоразовый бомбардировщик, способный нести ФАБ-500. По силовой установке (с достаточным ресурсом) и ВМГ за копейки, допустим, проблему решили. Систему управления полётом и СУО, тоже за копейки, можно решить. Осталось планер.

Это если ему удастся вернутся.

А теперь этот планер нужно сделать радионезаметным и теплонезаметным. Каким образом? И не надо при этом забывать, что (без лазерной экзотики), а всего лишь с помощью ТОВ ЗРК СВ способны ЗУР достать такой эквивалент ОТР.

 

[VS_Wing]

Кто сказал, что ПВО не видят Охотника? Я не знаю по поводу его радионезаметности, цифр нет, да и походу никто еще не проверял его на это. Но учитывая то, как светится на экранах радаров Су-57, то сделав скидку на габарит... Все равно он ни разу не сможет быть незаметным. Ну какое преимущество Охотника перед ОТРК?

А ведь этот беспилотник должен работать в паре с пилотником. Как это должно быть, никто не понимает. Все только говорят общие фразы, а по факту как не имели представления, так и не имеют.

Хотите взорвать мост? Пошлите большую толстую ракету, она с гораздо большей вероятностью выполнит задачу. А этот тяжелый БПЛА будет сбит еще на подлете.

Ну если мы говорим штабы и прочие защищенные объекты. Слово же защищенные. Не от цунами, не от наводнения, а именно от поражения. Для этого есть ПВО. И организованная ПВО завалит самолет или БПЛА еще до входа в зону поражения. А в ыговорите ще и долго висеть. Если начинаешь долго висеть, то к тебе точку висения выдвигаются средства ПВО (наземные/воздушные) и делают а-та-та

 

[Иван Предпосыльный]

Итак. Помним, что по условию задачи нам нужен БПЛА, чтобы заменить ОТРК. А значит, как многоразовый бомбардировщик, способный нести ФАБ-500. По силовой установке (с достаточным ресурсом) и ВМГ за копейки, допустим, проблему решили. Систему управления полётом и СУО, тоже за копейки, можно решить. Осталось планер.

Как показывает практика, лучше если фаб 500 как то сама доберётся до цели, не подставляя многоразовый и дорогой носитель ( пилотируемый или беспилотный). Сейчас наметилась тенденция бросать фабы 500 и 1500 на планирующих блоках. И в диванных кругах ходит мнение, что дальнейшая эволюция летучих фабов будет двигаться в сторону прикручивания к ним не только крыльев с глонассом, но и какого-нибудь двигателя. Скорее всего наподобие GLSDB. Но только не для запуска с земли ( ибо фаб 1500 замучаешся запускать), а для увеличения дальности планирования после сброса с самолёта. Постепенно приближаемся к Фау-1( о которой так долго говорили большевики которую ранее упоминал Siledka )

 

[Осведомленный]

Сейчас наметилась тенденция бросать фабы 500 и 1500 на планирующих блоках. И в диванных кругах ходит мнение, что дальнейшая эволюция летучих фабов будет двигаться в сторону прикручивания к ним не только крыльев с глонассом, но и какого-нибудь двигателя. Скорее всего наподобие GLSDB. Но только не для запуска с земли ( ибо фаб 1500 замучаешся запускать), а для увеличения дальности планирования после сброса с самолёта. Постепенно приближаемся к Фау-1( о которой так долго говорили большевики которую ранее упоминал Siledka )

А ФАБ 1500 весом 2,5т это уже стратегическое средство и, учитывая это, её цели находятся не столь на какой-то дальности, сколь в каком-то определённом месте, весьма выгодном для обороны. А это может быть и в 100 км от ЛБС. Ну и всему должен быть разумный предел. Думаю, нет смысла во всяких движках на пилонных АСП - это лишнее. А вот придать немного аэродинамиического качества за счёт увеличения площади выдвижных плоскостей УМПК да вдобавок сброс на скоростях М1..М2 смысл имеет.
ФАБ-500 тоже избыточна. Для целей в тактической глубине обороны (а их там до 90%) ТВД уже есть хорошее средство калибра 300мм - это ракета 9М55Ф "Смерч". Поставить на неё электронику от УМПК и небольшие крылышки и её унесёт за 200км. Эта может переплюнуть Химеру по всем показателям. А с самолётов сбрасывать ФАБ-1500 и выше имеет смысл только по стратегическим целям.

 

[Иван Предпосыльный]

А ФАБ 1500 весом 2,5т это уже стратегическое средство и, учитывая это, её цели находятся не столь на какой-то дальности, сколь в каком-то определённом месте, весьма выгодно для обороны. А это может быть и в 100 км от ЛБС. Ну и всему должен быть разумный предел. Думаю, нет смысла во всяких движках на пилонных АСП - это лишнее. А вот придать немного аэродинамиического качества за счёт увеличения площади выдвижных плоскостей УМПК да вдобавок сброс на скоростях М1..М2 смысл имеет.
ФАБ-500 тоже избыточна. Для целей в тактической глубине обороны (а их там до 90%) ТВД уже есть хорошее средство калибра 300мм - это ракета 9М55Ф "Смерч". Поставить на неё электронику от УМПК и небольшие крылышки и её унесёт за 200км. Эта может переплюнуть Химеру по всем показателям. А с самолётов сбрасывать ФАБ-1500 и выше имеет смысл только по смтратегичесеким целям.

Когда говорят про "уничтоженные" гаубицы или танки, то часто оказывается, что это не буквальное уничтожение, а временное выведение из стоя. В позиционной войне это играет значение - супостату хватает времени восстанавливать технику. Поэтому всё больше мыслей скорее про недостаточное могущество боеприпасов, чем про избыточность. Похоже, что происходит естественное перемещение стратегических целей в разряд тактических.

 

[Осведомленный]

Когда говорят про "уничтоженные" гаубицы или танки, то часто оказывается, что это не буквальное уничтожение, а временное выведение из стоя. В позиционной войне это играет значение - супостату хватает времени восстанавливать технику.

Так для уничтожения таких целей есть неплохое средство "Ураган", который будет более эффективен, чем ФАБ. Особенно в кассетном варианте.
В состав дивизиона входили 3 батареи, 1 БТР-80, 1 Урал-4320, 1 ЗиЛ-130 (ремонтные мастерские), 1 РЛС «Зоопарк» (для пристрелки и контрбатарейной борьбы). Командные машины дивизиона и батарей оборудованы КСАУО «Капустник»[8]. Батарея имела в своём составе по 6 БМ 9П140 и ТЗМ 9Т452, 1 БТР-80, 1 Урал-4320. Залп одной БМ накрывает 25 га. Это, чтобы за 15секунд "всё в труху" в РОП или в районе расположения ОП артиллерии вычисленном "Зоопарком".

 

[herems707]

t.me/milinfolive/100386

 

[brab]

Кстати. Тут давно обсуждалась "несерьёзность" мавиков с гранатами. А между тем им (т.е. квадрокоптерам) начали сдаваться в плен. Боец завидев такой коптер жестами показывает что умирать ему не хочется, бросает оружие и бежит за коптером, коптер выводит его на позиции где его и берут в плен.

Про рытьё настоящих нор (просто траншея от гранаты с коптера не защищает) можно и не упоминать. Таким образом вполне себе серьёзная штука получилась

 

[RusoTuristo]

А между тем им (т.е. квадрокоптерам) начали сдаваться в плен.

И много уже сдалось?

 

[brab]

И много уже сдалось?

Пару видео видел. Понятно что случай редкий - а вот случаев "получил гранату - застрелился чтобы не мучатся" - пачками. Учитывая стоимость подобного коптера критерий стоимость/эффективность весьма высока

 

[Иван Предпосыльный]

Кстати. Тут давно обсуждалась "несерьёзность" мавиков с гранатами. А между тем им (т.е. квадрокоптерам) начали сдаваться в плен. Боец завидев такой коптер жестами показывает что умирать ему не хочется, бросает оружие и бежит за коптером, коптер выводит его на позиции где его и берут в плен.

Про рытьё настоящих нор (просто траншея от гранаты с коптера не защищает) можно и не упоминать. Таким образом вполне себе серьёзная штука получилась

Опасность мавиков с гранатами не ставится под сомнение. Они успешно применяются с обеих сторон. ВСУ похвалились введением в строй 8 рот ударных беспилотников. https://ria.ru/20230508/bespilotniki-1870515452.html?ysclid=lhik3em0qb64333913
На рекламном фото 62 пикапа и различные коптеры красиво расставленные для фото.
Наши операторы с дронами-гранатовозами не отстают - давно уже колесят вдоль ЛБС ( только не делают из этого фотосессий ) и наносят серьёзный урон.

PS Ролик про сдачу якобы нашего бойца дрону появился в ответ на похожее по смыслу наше видео с украинским бойцом. Это украинская постановочная инфо-ответка на видео, где наши операторы не стали добивать раненого украинца, который сдавался дрону.

 

[Осведомленный]

Опасность мавиков с гранатами не ставится под сомнение. Они успешно применяются с обеих сторон. ВСУ похвалились введением в строй 8 рот ударных беспилотников. Минцифры Украины заявило о формировании восьми рот беспилотников
На рекламном фото 62 пикапа и различные коптеры красиво расставленные для фото.
Наши операторы с дронами-гранатовозами не отстают - давно уже колесят вдоль ЛБС ( только не делают из этого фотосессий ) и наносят серьёзный урон.

PS Ролик про сдачу якобы нашего бойца дрону появился в ответ на похожее по смыслу наше видео с украинским бойцом. Это украинская постановочная инфо-ответка на видео, где наши операторы не стали добивать раненого украинца, который сдавался дрону.

Вопрос не в мавике. А в том, почему на обороне не видно ни одной воронки и окопы по колено, а тут вдруг во всём ВОП (позиции 2-х отделений) оказался один воин из 30?