Уроки казанской (и других) трагедий

[stranger267]

Не совсем так, по крайней мере в США. Оклад у инструктора = 0 Основной их доход - это почасовая оплата со студентов. Первый год в месяц получается максимум 800-1200 долларов. Не каждая школа способна обеспечить инструктору стабильный поток студентов, особенно новичку. На второй год после 500 часов инструкторского налёта доход подрастает в среднем до 2 тысяч долларов. На третий год инструктора, особенно семейные, уже начинают задумываться, а надо ли уходить в авиакомпанию, т.к. среднегодовой доход превышает доход второго пилота в первый год работы в а/к раза в полтора. Тут появляется выбор - всё-таки переходить в а/к или становиться инструктором-экзаменатором с доходом около 4 000 долларов в месяц и стабильным налётом. Каждый выбирает сам

В США нету советских летных училищ. И инструктора примерно делятся на 3 - 4 категории.

- бывшие студенты делающие налет. Их рейт около $40 в час, квалификация - так себе (хорошо накатаны на своих студентов, все остальное плохо), работают пару лет и уходят в АК
- постоянные инструктора в академиях и крупных школах. Их очень - очень немного, но они неплохо получают так как там обеспечен поток студентов, к ним все рвутся, их руководство ставит на самые сложные дела вроде получения MEL. Рейт по моему не сильно выше чем у бывших студентов но я не удивлюсь если еще и окажется оклад. Многие - бывшие военные пилоты.
- постоянные инструктора в небольших FBO и небольших (не тех что учат на потоке) школах. Они имеют рейт около 45 - 50 в час, имеют средний поток студентов, обычно одновременно летают и по всяким мелким задачам вроде аэрофотосъемки, имеют ендорсмент для учебы и на хвостовом колесе и зачастую акробатики. Работают многие много лет, и я видел рейт до 55 - 60 в час у тех кто еще и акробатику учит, и даже выше. Это на деле лучшие инструктора (отсюда кстати известная в США фишка, что учат лучше в небольших школах а не в летных академиях). Если инструктор еще и владелец компании то я видел рейт и $100 в час (сам у такого занимаюсь) но он летает вообще на всем, имеет свои методики наприер расчета аварийной посадки и все такое прочее.
- любители летающие инструкторами в свободное время в всяких клубах. Рейт около $30 - $35, иногда очень хорошая квалификация потому что занимаются этим много-много лет, над ними не висит дамоклов мечь необходимого налета, студенты очень разные (клуб все таки) самолеты тоже. Тут бывает по разному.

У постоянных инструкторов и в академии (я так называю большие школы, там где поток студентов учащихся чтобы сделать карьеру) и в FBO будет и оклад вероятно, у начинающих в академии скорее всего оплата только по часам. Ну любитель он сам себе оклад, у него понятно все от часов идет, но он этим и не зарабатывает. Кстати, любители эти многие имеют не только CFII но и ATPL и даже тип рейтинг на чем то крупном (спрашивал двоих, сказали что сделали из интереса).

Только что была статья в журнале про семью в которой и муж и жена авиаторы. Жена перешла из авиакомпании в инструктора, и одновременно еще работает как какой то инспектор FAA и может даже экзаменатор. В деньгах чуть потеряла но зато всегда рядом с детьми. Муж летает по всей стране, со всеми плюсами и минусами этого.

 

[stranger267]

Тогда уж на однокабинном истребке . Многие отсеются, выживут сильнейшие.

Трудно сказать. Я вот сейчас понемножку занимаюсь простым (в смысле - простые фигуры, вывод из реального штопора, петля, простая не замедленная бочка и прочее) пилотажем, чтобы повысить квалификацию. Могу сказать что с одной стороны оно крайне полезно, потому что после двух десятков выводов из штопора и всяких там бочек начинаешь правильно понимать свое положение в этих, в общем то необычных для обычного полета, ситуациях (где земля, что куда крутится и так далее) и некоторый автоматизм нарабатывается. С другой стороны, в эти ситуации даже пилот любитель попадать в обычном полете не должен вообще, ну то есть - вообще. Пилот ГА уж тем более. И оно больше для интереса и общего развития получается.

Поэтому оно конечно полезно, но полезность преувеличивать не нужно. Вот полеты на какой нибудь там бонанзе да без автопилота да в реальном IFR да с реальной турбулентностью в облаках - дадут действительно нужные в ГА навыки (и мульти таскинг и принятие решений и чек листы а то ведь без шасси сядешь, и пилот там один, и решения куда сложнее чем для B-777 так как выше грозы не поднимешься и противообледенения нету).

Поэтому мне кажется что часы которые нарабатываются в США между _CPL 250 часов_ и _ATPL, 2000 часов_ на мелочи в коммерческих полетов (особенно например таких ка развозка почты например) абсолютно незаменимы. Никакими тренажерами в принципе не заменяются. Особенно например такая работа как работа летным такси - на каком нибудь пилатусе, с герметизацией, но при этом одном двигателе, и слабенькой противообледенительной системой, и в одного пилота - они например реально сдают тесты на посадку без двигателя, реально приходится работать с погодой выполняя заказ и пролезая между грозами, реальный мультитаскинг, реальные посадки на мелкие посадочные полосы где весь аэродром - полоса и маленькая парковка, а туда имеется заказ _привезти пожилую леди которую там встречают родственники_ (я сам такое видел - сидим, прилетает пилатус, выходит пожилая леди, подъезжает машина и увозит, пилатус улетает, аэродром - полоса на краю гольф поля и ветровой колдун и пара цепей на рампе, так что вопрос оленей на полосе вполне себе актуален).

 

[observer]

"Принято считать, что профессиональная подготовка летного состава проходит в течение всей его летной деятельности и состоит из двух этапов: первоначальной подготовки в училищах и периодической подготовки в авиакомпаниях, включающей в себя переучивания на новую технику и регулярные тренировки по овладению этой техникой. Как сейчас выясняется: первоначальной подготовки экипаж не проходил, а документы на подготовку были сфабрикованы в одном из авиационных учебных центров (АУЦ) Санкт-Петербурга. В марте 2009 года у этого АУЦ был отозван сертификат, но фактически он продолжал «работать» и в 2010 году в нем «прошел первоначальную подготовку» командир разбившегося Боинга. В советские времена даже опытных пилотов с налетом, старше 40 лет на другой тип ВС старались не переучивать, а здесь «посадили осваивать» НОВЫЙ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Кто из командиров направлял специалистов на обучение? Кто контролировал эту «подготовку»? Если бы был хоть какой-то контроль, такого «переучивания» не произошло бы.

http://www.aex.ru/docs/4/2014/1/13/1964/

 

[blck]

Как сейчас выясняется: первоначальной подготовки экипаж не проходил, а документы на подготовку были сфабрикованы в одном из авиационных учебных центров (АУЦ) Санкт-Петербурга. В марте 2009 года у этого АУЦ был отозван сертификат, но фактически он продолжал «работать» и в 2010 году в нем «прошел первоначальную подготовку» командир разбившегося Боинга.

Это что опять за бред? Первоначальную подготовку он проходил в училище.
А на тип - в S7 Training

 

[blck]

Автора зовут - Александр Яковлев, экс-начальник Актюбинского ВЛУ ГА
1987-94 гг., пилот 1 класса, к.т.н.

Тем более, следует очень тщательно фильтровать то, что выдается в эфир.
То, что им сказано в статье, содержит очень и очень много не по делу, видно, к сожалению, что он не в теме
А в этом случае не стоит выступать публично или высказываться только в той части, в которой осведомлен.
Есть, конечно, и дельные мысли, но, увы, все перебивается ляпами.

Оттуда (из обсуждения - оно, кстати, более интересное, чем сама статья) выделяется сообщение одного моего знакомого (сравните с тем, что написано выше по ветке)

Captain 777

To: зараз
"Что толку осознавать, что кто-то поступил в ВУЗ за взятку, таким-же макаром отучился и получил диплом, а сейчас кричит: "Всех с липовыми дипломами нужно уволить"...

Мы не докатились "до крайней точки", а давно прошли "рубеж возврата" - пассивно сдав все достижения и материальные блага, созданные поколениями советского народа,
кучке прихватизаторов, а затем питерскому клану из 20 семей контролируютщих экономику России.
Квинта правильно задал вопрос о государстве(?),которое нынче выражает чьи интересы(?)-клана, вы все прекрасно знаете откуда появляются некомпетентные министры, думцы, премьеры, ген.директора авиакомпаний и т.д.
У них одна цель -скорейшего личного обогащения, российскую авиацию они развивать никогда не будут, неужели это еще не стало очевидным за 27 лет "перестройки-грабежа" страны.
Максимальная приватизация стратегических заводов, объектов и производств.(и Внуково уже туда)
Что останется в государственной собственности и где будут границы этого государства?
Коррупция поддерживается на всех уровнях, казнокрады амнистируются, а лидеры ШПЛС ,
не похитившие из казны ни одного рубля, по ложному обвинению находятся в тюрьме, грозят 10 годами.
Поэтому, идея написания коллективного письма от ВСЕГО народа по созданию еще одной национальной программы подъема авиаотрасли - самому Президенту не сработает, писали уже.
Без изменения политического курса отечественная авиация , подготовка и поддержание квалификации пилотов не возродятся ниоткуда, если уже решили нанимать гастарбайтеров,
да еще со знанием русского языка !
Это свидетельствует, что там, наверху,уже давно прошли рубеж возврата своего уровня некомпетентности в контролирующем управлении российской авиаотрасли.

 

[denokan]

Александр Яковлев очень любит разбавить свои статьи чем-то далеким от истины, что сразу разрушает доверие.

 

[observer]

Оттуда (из обсуждения - оно, кстати, более интересное, чем сама статья) выделяется сообщение одного моего знакомого (сравните с тем, что написано выше по ветке)

Я читаю оба форума и на пост Captain 777 да и другие посты ему подобных участников внимание обратил. Естественно, помню и Ваши посты на подобные темы.
Совпадают, тут ничего не добавишь. Свое мнение о том, когда все изменится тоже озвучивал и повторять его нет смысла.

 

[X-Pilot]

Я бы не назвал, например, НИТУ подставной компанией.

Да, она производит радиолокационное оборудование и еще что-то для нужд авиации. Но к тренажеростроению не имеет никакого отношение, а также никаким боком не выходит на коммерческий рынок, только ГосЗакупки. Поэтому в разрезе постройки (читай - покупки) тренажеров она именно подставная, через которую, видать, и получили откаты все заинтересованные чиновники и причастные.

 

[denokan]

В Академии они реконструировали пару тренажеров.

 

[X-Pilot]

Насколько я понимаю разработчики существующих тренажеров не рекомендуют такие тренировки - они дают ошибочные навыки, поскольку модель не предназначена(не прописана корректно) для этих режимов. Но даже замедленная реакция лучше отсутствия таковой. А чтобы Вы предложили для получения навыков выхода из СПП кроме практических отработок на маленьких(учебных) ВС?

Немного не так. Разработчики тренажеров никаких органичений в тренировках не устанавливают. Они изготавливают тренажер в соответствии с ТЗ и тем пакетом данных по самолету, который они покупают у производителя этого самолета. Тренажер достаточно реально иммитирует самолет за пределами эксплуатационных ограничений, но с обычной 6-ти степенной системой подвижности и 60 инчевыми "ногами", он не способен воспроизвести те перегрузки и ощущения, что возникают в реальном самолете. Поэтому реальная практика нужна, только вот боюсь в нынешней ситуации в ГА, она еще и сильно добавит работу МАКу....

Кстати, даже наш древний В737 имеет сценарии тренировки по Upset recovery, т.е. с нажатия одной кнопки переворчивается вверх ногами и начинает шумно падать. Когда я показал это инструкторам, многие из них попросили отключить эти функции и никому больше не рассказывать...вот такое отношение.

 

[observer]

"Копнув" Казань по теме "переучивание" вышли и на Питер.

По делу директора ООО "Авиационный учебный центр авиации общего назначения
"Крылья Невы" проходит элита российской гражданской авиации. В списке
подозреваемых - такие компании как "Россия", "Аэрофлот", "ЮТэйр",
"Уральские авиалинии" и ряд мелких АК.
http://lifenews.ru/news/125402
http://lifenews.ru/news/125409
Если все это правда,или хотя бы частично ,то тогда - "приехали, что называется".....

 

[Vik63]

Если все это правда,или хотя бы частично ,то тогда - "приехали, что называется".....

Кочарыгину изменили меру пресечения с подписки на арест. Если такое происходит в процессе следствия - это обычно значит что у следствия есть точные данные что обвиняемый получит реальный срок.

 

[observer]

Кочарыгину изменили меру пресечения с подписки на арест. Если такое происходит в процессе следствия - это обычно значит что у следствия есть точные данные что обвиняемый получит реальный срок.

Изменили ему меру пресечения по иному поводу, но не это важно. Важно иное. Смотрите сами.
Ведь еще в 2010 году Кочарыгину Ространснадзором было выписано 2 инспекторских предписания за:
- отсутствие подтверждения о выполнении полетов по курсу «Профессиональная подготовка штурманов и бортинженеров на пилота коммерческой авиации»;
- отсутствие разрешения уполномоченного органа на осуществление образовательной деятельности по курсу «Профессиональная подготовка штурманов и бортинженеров на пилота коммерческой авиации».

Ведь еще в 2010 году было известно, что ребятишки "липу гонят". Как должен был бы отреагировать начальник СЗМТУ ВТ ФАВТ Гринченко, на такие факты? И ничего не произошло. Вот что значит, когда у Гринченко есть внештатный советник СЗМТУ ВТ ФАВТ Артикульный. А кто учредители АУЦ "Крылья Невы"? Кочарыгин и Артикульный.
"Ребятишки" занимались подготовкой пилотов коммерческой авиации из штурманов и БИ даже не имея на то разрешения уполномоченного органа на осуществление такой деяльности!
Во как дела обстоят. Вопросы еще остались?
p.s.
Но АУЦ "Крылья Невы" и тут не одинок.

Транспортная полиция Петербурга и ФСБ расследуют дело о массовых нарушениях при выдаче пилотам свидетельств о повышении летной квалификации во ФГУП «Учебно-тренировочный центр Санкт-Петербурга». Как сообщает издание «Фонтанка.Ru», «в материалах проверки фигурируют уже 60 летчиков из 14 российских авиакомпаний (в том числе и крупных), которые получали за деньги липовые свидетельства о прохождении курсов».
p.p.s.
Подобное было и в Красноярске в начале этого года, из-за которой закрыли УТЦ. Руководитель получил 5 лет.

"Система", Vik63, она самая.

 

[Vik63]

Изменили ему меру пресечения по иному поводу,

Я понимаю, что Вы имеете ввиду, давление на свидетелей и т.п. Но это стандартная формулировка следствия , они всегда так говорят ) . Фактические причины обычно другие.

"Система", Vik63, она самая.Во как дела обстоят. Вопросы еще остались?

Лично у меня вопросов то давно нет. Просто раньше на форуме сообщения и намеки на политику тут же удалялись , но видимо настали такие времена что теперь здесь возможны и такие сообщения

Без изменения политического курса отечественная авиация..

см. выше .Система не может работать если все абсолютно зависит от одного человека.

 

[observer]

Просто раньше на форуме сообщения и намеки на политику тут же удалялись , но видимо настали такие времена что теперь здесь возможны и такие сообщения см. выше .Система не может работать если все абсолютно зависит от одного человека.

Я не о политике, а о системе в Росавиации.
О том, что тут
http://www.aex.ru/docs/4/2014/1/13/1964/
и тут
http://www.ato.ru/content/uroki-kazanskoy-tragedii?subscr=yes

 

[stranger267]

А можно уточнить? Речь идет про то, что вообще не летали на этих курсах, или приписывали часть часов? Второе я еще могу хоть как-то понять, как и то что работали без каких - то разрешений (хотя как это возможно, уму непостижимо, пилотские то ведь видны всем выданные), но первое уже за пределами разумного. Там было хоть на чем летать то?

 

[blck]

stranger267, как всегда, тут 90% чепухи: речь идет о том, что делались липовые сертификаты о пройденных КПК.
Такой байды у вас нет: это принудительные теоретические занятия раз (а то и два раза) в год со сдачей потом зачетов.
Везде это все делается на уровне самоподготовки и сдачи потом соответствующих тестов. В идеале, вообще из дома с компьютера.

 

[stranger267]

stranger267, как всегда, тут 90% чепухи: речь идет о том, что делались липовые сертификаты о пройденных КПК.
Такой байды у вас нет: это принудительные теоретические занятия раз (а то и два раза) в год со сдачей потом зачетов.
Везде это все делается на уровне самоподготовки и сдачи потом соответствующих тестов. В идеале, вообще из дома с компьютера.

У меня одного ощущение, что там нашли козлов отпущения и на них свалили вообще все?


---------- Добавлено в 09:37 ----------

это принудительные теоретические занятия раз (а то и два раза) в год со сдачей потом зачетов.

Ну, чуть чуть есть. Во первых, а 2 годичную проверку пилотирования входит минимум 1 час занятий в классе с проверяющим. Во вторых, например в полиси клуба FPI написанно что если летал меньше чем столько-то,то обязан взять курсы WINGS (бесплатные курсы по безопасности) и показать клубу что прошел (это нужно для страховки). Но ничего неразумного нету, это да.

 

[Vik63]

Я не о политике, а о системе в Росавиации.

Росавиация - часть системы государственной власти и того же общества. Она не может жить отдельной жизнью.Так не бывает - здесь хорошо, а вокруг плохо.Потому хотите Вы или не хотите, а в политику упретесь.

 

[blck]

У меня одного ощущение, что там нашли козлов отпущения и на них свалили вообще все?

Не так. На самом деле, их начали еще гонять до Казани. Но они очень удачно подвернулись под руку: есть готовое дело и готовый обвиняемый. Впрочем, заслуженно - там рыльце сильно в пушку.

Ну, чуть чуть есть. Во первых, а 2 годичную проверку пилотирования входит минимум 1 час занятий в классе с проверяющим. Во вторых, например в полиси клуба FPI написанно что если летал меньше чем столько-то,то обязан взять курсы WINGS (бесплатные курсы по безопасности) и показать клубу что прошел (это нужно для страховки). Но ничего неразумного нету, это да.

Ну на линии надо теории куда больше - нужно АСП (safety) причем земля-вода, это все надо рефрешить, (j)CRM, рефреш теории (LVP там...etc), dangerous goods, МВЛ (у кого еще остался) - это типа международные полеты.Другое дело, что совсем необязательно это делать с отрывом от производства. Все отлично получается в режиме on-line, а-ля вебинар. Вполне себе хорошая форма обучения, потом тесты сдаешь. Ну кроме, понятно, АСП - там практика в ассортименте. Причем, как именно это все проходить, законодательство отдает на откуп самим авиакомпаниям. Что прописали у себя во внутренних документах - так и проходится.
В целом, все это не шибко нужно, если человек занимается сам (а куда ему деваться) и бессмысленно, если нет (за 3 дня нужные знания в голову, которая не хочет их принимать, все равно не вложить)