61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Я не изучал Ил-76 поэтому не могу сказать, там по моему не один локатор.
Вопрос чайника - ответ специалиста
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
На фотографиях локатор Ил-86
Сергей67
Старожил
Да, там 2 локатора. Имеет возможность делать карту местности и прочее. То, что помню с военной кафедры.Просто Вы писали:
.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Да просто нестыковка вышла,пока я вставлял фотки Грозы-86 ,появилось Ваше сообщение по Ил-76
.Вот что пишет интернет про Ил-76
"Купол-76" является составной частью ПНПК-76 (прицельно-навигационный пилотажный комплекс) и состоит из 7-ми подсистем:
КП1 ("Купол подсистема") - управляющий вычислительный комплекс (УВК) на базе БЦВМ "Гном-1-66", позже "Гном-1А";
КП2 (РЛС-Н) - радиолокатор предназначен для выполнения прицеливания, навигации, разведки (режим "ВР"-высокое различение);
КП3 (РЛС-П) - радиолокатор для выполнения полетов в боевых порядках, автономного прицеливания по РЛО (без связи с ПНПК), а также метеолокатор (режимы "горы-грозы", "изо-эхо", "снос");
КП4 (ВСБП вождение строев в боевых порядках) для осуществления МСН (межсамолетная навигация), свод-встреча групп;
КП5 ОИВ - оптико-инфракрасный визир;
КП6 БИВС - блок измерения воздушной скорости для точного измерения возд. скорости при определении среднего ветра в районе десантирования;
КП7 система автоконтроля.
Сергей67
Старожил
Да, вспоминается. Я на воен.кафедре проходил именно Ил-76. Но потом, просто по нему ничего не смотрел, прошло почти 30 лет.☺Да просто нестыковка вышла,пока я вставлял фотки Грозы-86 ,появилось Ваше сообщение по Ил-76
Вот что пишет интернет про Ил-76
"Купол-76" является составной частью ПНПК-76 (прицельно-навигационный пилотажный комплекс) и состоит из 7-ми подсистем:
КП1 ("Купол подсистема") - управляющий вычислительный комплекс (УВК) на базе БЦВМ "Гном-1-66", позже "Гном-1А";
КП2 (РЛС-Н) - радиолокатор предназначен для выполнения прицеливания, навигации, разведки (режим "ВР"-высокое различение);
КП3 (РЛС-П) - радиолокатор для выполнения полетов в боевых порядках, автономного прицеливания по РЛО (без связи с ПНПК), а также метеолокатор (режимы "горы-грозы", "изо-эхо", "снос");
КП4 (ВСБП вождение строев в боевых порядках) для осуществления МСН (межсамолетная навигация), свод-встреча групп;
КП5 ОИВ - оптико-инфракрасный визир;
КП6 БИВС - блок измерения воздушной скорости для точного измерения возд. скорости при определении среднего ветра в районе десантирования;
КП7 система автоконтроля.
Hayam
Злобный доктор
Угу.
А штурман Ту-22 203 Орловского Гвардейского тбап выставил КС с ошибкой в 180 градусов (вернее, при взлете из Моздока им в последний момент поменяли курс взлета) и полетели они в противоположную сторону. И береговую черту Каспия на экране РЛС вполне себе принял за Черное море.
Сергей67
Старожил
Читал, что изменение курса взлёта дали после ухода экипажа с предполётной подготовки(не знаю, как у военных это называется).
Hayam
Злобный доктор
Сергей67
Старожил
Я в курсе про особенности. У меня начальник летал на нём.Именно так
Ну, это известная байка
Доброхотт
Старожил
Странная модель. На других она так не выпирает.
ViperNN
Прочнист
Потому как является результатом доработки.
Eugen
'
Так что в итоге - один борt из всего полка не туда улетел или весь полк? или они вовремя (в полёте) поправилсь? Когда и кто косяк обнаружил? Рассказали бы - это ваm та байка известна....
Последнее редактирование:
Капитан Гагабу
CargoAircraftOnly
так это старая история, вроде
https://www.forumavia.ru/t/129171/1/
https://www.forumavia.ru/t/129171/1/
Hayam
Злобный доктор
Eugen, предыдущий оратор ответил
А вот, в каком варианте читал эту байку я
Где-то на этом форуме, кстати
А вот, в каком варианте читал эту байку я
То, что произошло с экипажем гв. м-ра Чижова, очень хорошо известно нам, кто всю свою жизнь посвятил Дальней авиации! Но, когда я «списывался» в Центральном госпитале ПВО г. Москва, я не раз рассказывал эту историю пилотам ПВО. Они об этой истории что-то слышали, но конкретно ничего не знали! Так они на ушах стояли от услышанного и отказывались верить! Серёга, я просмотрел те ссылки, которые приводят здесь, ничего конкретного об этом там не нашёл!
Теперь вкратце как обстояло дело.
203 Орловский гвардейский тяжелый бомбардировочный авиационный полк выполнял ЛТУ. Взлетали с промежуточного аэродрома Моздок(Северная Осетия). После предполётных указаний, когда экипажи уже занимали рабочие места в самолётах, по ветровой обстановке, поменяли курс взлёта на 180градусов На самолёте Ту-22 полёты по маршруту выполнялись по УК(условному курсу). И в порядке вещей можно было лететь на север с УК=180 градусов. а на запад с УК=90. Это- особенность КС( курсовой системы с-та ТУ-22), кто летал тот знает. УК взлёта выставлялся заранее. И вот экипаж в спешке не изменил значение УК взлёта на 180. А надо сказать, что взлёт выполнялся ночью, с максимальным взлётным весом, на 30 сек. интервале. В этом случае у К.К.(командира корабля) и у Ш.К. (штурмана корабля) очень мало времени на занятие исполнительного старта и подготовки ко взлёту ( от момента страгивания впереди взлетающего с-та до начала собственного разбега должно пройти не более 30 сек.) А за эти 30 сек. надо успеть очень многое! Счёт идёт буквально по секундам!!! Это довольно таки сложное упражнение для тяжёлых с-в. Идёт отсчёт секунд, оставшихся до заданного времени взлёта, и одновременно, в процессе выруливания и занятия исходного положения для взлёта на ВПП, происходит чисто «автоматическая» читка карты контрольных докладов о готовности к взлёту.(Я так подробно описываю этот момент, что бы те кто не летал поняли в чём дело!) В итоге, К.К. и Ш. К. фактически не сверив показания К.С., выполнили взлёт в заданном направлении!!!, но с ошибочно(на 180 градусов), установленном У.К.взлёта! Далее весь маршрут экипаж выполнял в «зеркальном отображении) от заданного.
Выполнение ЛТУ, как обычно, было совмещено с проверкой ПВО, т.е. полёт выполнялся без предворительного оповещения сил ПВО, с выключенным кодом системы опознования, в режиме полного радиомолчания. Надо сказать, что таким образом довольно таки часто с-ты Д А выполняли задания!
После выполнения, опять таки «зеркальной» схемы отхода, экипаж взял курс не на с-з, а на ю-в. Группа руководства полётами, спеша на отлетающий транспортный с-т, не проконтролировав в полном объёме отход от ИПМ всего боевого порядка, убыла с КДП.
Впоследствии Ш.К. по бортовой РЛС принял очертания береговой черты Каспийского моря за береговую черту Чёрного моря (что очень даже совпадало по данным объективного контроля!) Короче ни у кого в экипаже даже не возникало ни малейших сомнений в правильности взятого направления. Экипаж успешно «преодолел» зону ответственности Бакинского ПВО и беспрепятственно вошёл на территорию Ирана! Тамошнее ПВО так же сопело«в тряпочку»! Экипаж совершенно безнаказанно около 2х часов бороздил воздушное пр-во чужого государства. И даже Тегеран опознали визуально ночью как родной город К.К. – Курск!
И лишь с рассветом, когда К.К. обратил внимание, что солнце встаёт не там где надо, у К.К. появились первые сомнения…. Когда солнце взошло полностью и осветило «лысые» горы Ирана, К.К. полностью убедился, что летим где то не там!!! А надо сказать, что на с-те Ту-22 никто кроме К.К.никто ничего визуально не видел. За что его и звали «Слепец». Наступило осознание полной потери ориентировки!!! Под ними была пустыня и горы!
К.К. нарушив режим радиомолчания, вышел в эфир и начал запрашивать помощь от всех кто его мог слышать! В это время дежурный авиадиспетчер а/порта Мары перед сдачей дежурства, проверяя радиосвязь, услышал их призывы и начал вытягивать братьев славян по пеленгу на себя! К.К. по его команде взял курс на север и попёр с выключенным кодом в Союз.
Дежурные силы ПВО ТуркВО засекли в своём пр-ве неопознанную воздушную цель , идущую со стороны Ирана и подняли на её перехват дежурный истребитель!
И надо было так случиться, что на поднятом по тревоге на перехват истребителе, отказыват система опознования. Образовывается уже 2 неопознанные цели! На их перехват с другого аэродрома, под командой другого КП поднимают второй перехватчик и наводят его на первый…Между ними завязывается безуспешный воздушный бой!!! А в это время экипаж м-ра Чижова продолжает под командой диспетчера двигаться на Мары. Успешно выходят на аэродром и совершают там посадку!
До того момента пока м-р Чижов визуально не прочитал вывеску «Аэропорт Мары» он не верил где они находятся и не выключал двигатели, будучи готовым в случае необходимости немедленно взлететь!
После этого случая 203 гвардейский тбап к своему почётному наименованию «Орловский», заслуженному в годы ВОВ, добавил негласное «Тегеранский»!
Теперь вкратце как обстояло дело.
203 Орловский гвардейский тяжелый бомбардировочный авиационный полк выполнял ЛТУ. Взлетали с промежуточного аэродрома Моздок(Северная Осетия). После предполётных указаний, когда экипажи уже занимали рабочие места в самолётах, по ветровой обстановке, поменяли курс взлёта на 180градусов На самолёте Ту-22 полёты по маршруту выполнялись по УК(условному курсу). И в порядке вещей можно было лететь на север с УК=180 градусов. а на запад с УК=90. Это- особенность КС( курсовой системы с-та ТУ-22), кто летал тот знает. УК взлёта выставлялся заранее. И вот экипаж в спешке не изменил значение УК взлёта на 180. А надо сказать, что взлёт выполнялся ночью, с максимальным взлётным весом, на 30 сек. интервале. В этом случае у К.К.(командира корабля) и у Ш.К. (штурмана корабля) очень мало времени на занятие исполнительного старта и подготовки ко взлёту ( от момента страгивания впереди взлетающего с-та до начала собственного разбега должно пройти не более 30 сек.) А за эти 30 сек. надо успеть очень многое! Счёт идёт буквально по секундам!!! Это довольно таки сложное упражнение для тяжёлых с-в. Идёт отсчёт секунд, оставшихся до заданного времени взлёта, и одновременно, в процессе выруливания и занятия исходного положения для взлёта на ВПП, происходит чисто «автоматическая» читка карты контрольных докладов о готовности к взлёту.(Я так подробно описываю этот момент, что бы те кто не летал поняли в чём дело!) В итоге, К.К. и Ш. К. фактически не сверив показания К.С., выполнили взлёт в заданном направлении!!!, но с ошибочно(на 180 градусов), установленном У.К.взлёта! Далее весь маршрут экипаж выполнял в «зеркальном отображении) от заданного.
Выполнение ЛТУ, как обычно, было совмещено с проверкой ПВО, т.е. полёт выполнялся без предворительного оповещения сил ПВО, с выключенным кодом системы опознования, в режиме полного радиомолчания. Надо сказать, что таким образом довольно таки часто с-ты Д А выполняли задания!
После выполнения, опять таки «зеркальной» схемы отхода, экипаж взял курс не на с-з, а на ю-в. Группа руководства полётами, спеша на отлетающий транспортный с-т, не проконтролировав в полном объёме отход от ИПМ всего боевого порядка, убыла с КДП.
Впоследствии Ш.К. по бортовой РЛС принял очертания береговой черты Каспийского моря за береговую черту Чёрного моря (что очень даже совпадало по данным объективного контроля!) Короче ни у кого в экипаже даже не возникало ни малейших сомнений в правильности взятого направления. Экипаж успешно «преодолел» зону ответственности Бакинского ПВО и беспрепятственно вошёл на территорию Ирана! Тамошнее ПВО так же сопело«в тряпочку»! Экипаж совершенно безнаказанно около 2х часов бороздил воздушное пр-во чужого государства. И даже Тегеран опознали визуально ночью как родной город К.К. – Курск!
И лишь с рассветом, когда К.К. обратил внимание, что солнце встаёт не там где надо, у К.К. появились первые сомнения…. Когда солнце взошло полностью и осветило «лысые» горы Ирана, К.К. полностью убедился, что летим где то не там!!! А надо сказать, что на с-те Ту-22 никто кроме К.К.никто ничего визуально не видел. За что его и звали «Слепец». Наступило осознание полной потери ориентировки!!! Под ними была пустыня и горы!
К.К. нарушив режим радиомолчания, вышел в эфир и начал запрашивать помощь от всех кто его мог слышать! В это время дежурный авиадиспетчер а/порта Мары перед сдачей дежурства, проверяя радиосвязь, услышал их призывы и начал вытягивать братьев славян по пеленгу на себя! К.К. по его команде взял курс на север и попёр с выключенным кодом в Союз.
Дежурные силы ПВО ТуркВО засекли в своём пр-ве неопознанную воздушную цель , идущую со стороны Ирана и подняли на её перехват дежурный истребитель!
И надо было так случиться, что на поднятом по тревоге на перехват истребителе, отказыват система опознования. Образовывается уже 2 неопознанные цели! На их перехват с другого аэродрома, под командой другого КП поднимают второй перехватчик и наводят его на первый…Между ними завязывается безуспешный воздушный бой!!! А в это время экипаж м-ра Чижова продолжает под командой диспетчера двигаться на Мары. Успешно выходят на аэродром и совершают там посадку!
До того момента пока м-р Чижов визуально не прочитал вывеску «Аэропорт Мары» он не верил где они находятся и не выключал двигатели, будучи готовым в случае необходимости немедленно взлететь!
После этого случая 203 гвардейский тбап к своему почётному наименованию «Орловский», заслуженному в годы ВОВ, добавил негласное «Тегеранский»!
Андрей 65000
Старожил
Странная история, я до сих пор не могу понять, это байка или исторический курьез.
С одной стороны, я это слышал давно, когда еще и не было интернета. И такие подробности и детализации обычно не свойственны байкам.
Зеркальный полет, комичное и "удачное" наложение обстоятельств, как в фильме "Ирония Судьбы, или с легким паром!"
А раз в жизни, говорят, и висящее на стене ружье может выстрелить.
С другой стороны, совершенно не понимаю, а чем там занимался штурман. Как-будто на сверхзвуковом бомбардировщике вся-то навигация - курсовая система и локатор...
Нет ни АРК, ни РСБН? Есть! Даже КИ-13, которому хоть и я не особо доверял, но противоположные показания на 180 градусов хотя бы заставили насторожиться? Тоже наверняка есть. Да и не верю, что может быть абсолютно зеркальная картинка по локатору. Не могут так совпадать все ориентиры.
Вот это заставляет лично меня усомниться в подлинности истории, независимо от того, кто ее рассказывал - хоть друг, штурман, через друга от знакомых, хоть морской летчик, хоть дальней авиации.
Есть еще в инете версия и подлиннее и подробнее, там еще и доклады в группе приводились, которая полетела правильно, а "беглец" зеркально. И еще кое-какие детали.
Вот и думай, что хочешь. Но чтобы не чувствовать себя ослом, проще сказать, как классик Станиславский - "Не верю!"
С одной стороны, я это слышал давно, когда еще и не было интернета. И такие подробности и детализации обычно не свойственны байкам.
Зеркальный полет, комичное и "удачное" наложение обстоятельств, как в фильме "Ирония Судьбы, или с легким паром!"
А раз в жизни, говорят, и висящее на стене ружье может выстрелить.
С другой стороны, совершенно не понимаю, а чем там занимался штурман. Как-будто на сверхзвуковом бомбардировщике вся-то навигация - курсовая система и локатор...
Нет ни АРК, ни РСБН? Есть! Даже КИ-13, которому хоть и я не особо доверял, но противоположные показания на 180 градусов хотя бы заставили насторожиться? Тоже наверняка есть. Да и не верю, что может быть абсолютно зеркальная картинка по локатору. Не могут так совпадать все ориентиры.
Вот это заставляет лично меня усомниться в подлинности истории, независимо от того, кто ее рассказывал - хоть друг, штурман, через друга от знакомых, хоть морской летчик, хоть дальней авиации.
Есть еще в инете версия и подлиннее и подробнее, там еще и доклады в группе приводились, которая полетела правильно, а "беглец" зеркально. И еще кое-какие детали.
Вот и думай, что хочешь. Но чтобы не чувствовать себя ослом, проще сказать, как классик Станиславский - "Не верю!"
Последнее редактирование:
Сергей67
Старожил
Мой начальник, в прошлом штурман Ту-22, подтверждает эту историю.Странная история, я до сих пор не могу понять, это байка или исторический курьез.
С одной стороны, я это слышал давно, когда еще и не было интернета. И такие подробности и детализации обычно не свойственны байкам.
Зеркальный полет, комичное и "удачное" наложение обстоятельств, как в фильме "Ирония Судьбы, или с легким паром!"
А раз в жизни, говорят, и висящее на стене ружье может выстрелить.
С другой стороны, совершенно не понимаю, а чем там занимался штурман. Как-будто на сверхзвуковом бомбардировщике вся-то навигация - курсовая система и локатор...
Нет ни АРК, ни РСБН? Есть! Даже КИ-13, которому хоть и я не особо доверял, но противоположные показания на 180 градусов хотя бы заставили насторожиться? Тоже наверняка есть. Да и не верю, что может быть абсолютно зеркальная картинка по локатору. Не могут так совпадать все ориентиры.
Вот это заставляет лично меня усомниться в подлинности истории, независимо от того, кто ее рассказывал - хоть друг, штурман, через друга от знакомых, хоть морской летчик, хоть дальней авиации.
Есть еще в инете версия и подлиннее и подробнее, там еще и доклады в группе приводились, которая полетела правильно, а "беглец" зеркально. И ее кое-какие детали.
Вот и думай, что хочешь. Но чтобы не чувствовать себя ослом, проще сказать, как классик - "Не верю!"
Дик 01
Новичок
Привет профи-летунам! Вопрос - при выходе на закритические углы атаки движки пассажирских бортов хватают помпаж, однако реактивно-пилотажная техника крутится не задыхаясь. Почему?
Андрей 65000
Старожил
А как он объяснял, что штурман не осуществлял комплексное самолетовождение, которому курсантов-штурманов начинают учить еще на втором курсе, а на третьем - уже ставить двойки за некомплексное СВЖ? Уж два АРК-то должен был штурман использовать, если даже, допустим, в режиме секретности он не мог использовать маяки РСБН, чтобы "не засветиться"?
Пятисотый
пятая колонна
весёлая история, много правдоподобных деталей, но действительно, на байку очень похоже. Слишком уж много нестыковок и натяжечек.
Сергей67
Старожил
Выйдет из отпуска начальник-по новой поспрошаю.