Вопрос чайника - ответ специалиста

[61701]

Т.е. Боинги и Эрбасы в отношении слива воды не такие продвинутые как Ан-148?
Была свидетелем как в Б-737 вода замерзла только в одном туалете.

Водяные трубки имеют небольшой диаметр и проходят в некоторых местах рядом со шпангоутами ,крепятся к ним хомутами. Шпангоуты промерзают в воздухе и от них промерзают трубки. Иногда трубки разрывает льдом. Это беда для техсостава. Я не знаю,Алена, может на новых иностранных типах и есть такая функция надо спрашивать у тех кто работает на этих самолетах, а на Ан-148 установлена американская система, наши уже и водопровод разучились делать

 

[61701]

Вопрос к специалистам:
Недавно мой родственник летел в будапешт.
Обратно летел на Суперджете.
Вылет задержали на час. Час все сидели в салоне, а произошло (с его слов) вот что:
Когда запустили двигатели, оба двигателя вдруг выключились. Командир корабля сказал (я так и не понял, по громкой связи или через стюардесс, или ментально передал), что произошел скачек напряжения, в результате отключились бортовые компьютеры. Мы, мол сейчас, все системы перезагрузим и попробуем еще раз взлететь.

По этой ситуации 3 вопроса:
1. Реальность скачка напряжения и выключения электроники. (хотя я с моими познаниями на уровне ламп ГУ-50 могу сказать что скачки могут быть только при замыкании инеисправности проводки в жгутах)
2. Говорит ли капитан ВС такие подробности?
3. Реальность сбоя, который привел к необходимости ребута всего и вся.

Если не сложно, прокомментируйте. Я даже не чайник, я кипятильник.

Двигатели не сами выключились, а их выключили принудительно. В двух словах для кипятильника. Современные самолеты представляют из себя летающий компьютер и в большинстве случаев различные глюки и неисправности возникающие в процессе работы, можно сбросить обресечиванием систем. Самое простое , надежное и быстрое это обесточить весь самолет. Для этого надо выключить двигатели и все электропитание вкоълючая аккумуляторы. Скачки напряжения могли возникнуть при подключении генераторов после запуска двигателей, всякое бывает, я думаю доходчиво Вам все объяснил.

 

[lfhswkrv]

Современные самолеты представляют из себя летающий компьютер

Это я знаю, сам в боинге много лет назад занимался ревизией кода бортовой навигационной системы. Затроировано там будь здоров. 3 разных компьютера с 3-я разными ос.

в большинстве случаев различные глюки и неисправности возникающие в процессе работы, можно сбросить обресечиванием систем.

Почему-то так и предполагал.

Скачки напряжения могли возникнуть при подключении генераторов после запуска двигателей, всякое бывает, я думаю доходчиво Вам все объяснил.

Вот это интересно. откуда они. Т.е. там нет стабилизаторов напряжения? или они не справляются? Т.е. причина то должна быть? Кроме того, у каждого прибора обыно еще свой стабилизатор питания. Очень уж как-то ненадежно получается.

А в полете подобные вещи не происходят? Это специфика запуска всеё этой системы? Т.е. если все стартовало на ура, генераторы, питание, компьютеры - то дальше уже вероятность того, что что-то сбойнет низкая?

 

[Eduard_AB]

в те времена линейных пилотов - спортсменов любителей не встречал.

Откуда бы им было взяться в нашем авиаспорте "в те времена"?
Любитель - это когда в свое удовольствие, за свои деньги. При этом результат действительно не важен, главное участие(в первую очередь финансовое). "Заплати и лети!" Сейчас у нас "любительские соревнования" можно организовывать по любому поводу, лишь бы нашлось необходимое количество желающих скинуться на это.
А когда АСК является бюджетной организацией, у неё есть лимит. На любительские полетушки средств/ресурсов нет.
Т.е. проблема была не в "советском Аэрофлоте", а в "советском ДОСААФ".
С одной стороны он обеспечивал массовость/доступность первоначальной подготовки, с другой стороны он захлопывал калитку "любителям".
А желающих/готовых упираться в "спорте высоких достижений"(любом), совмещая с какой либо серьезной работой(любой), всегда было так мало, что они считаются исключением.

 

[Eduard_AB]

глюки и неисправности возникающие в процессе работы, можно сбросить обресечиванием систем...Для этого надо выключить двигатели и все электропитание включая аккумуляторы

"Положь колдобину со стороны загогулины и два раза дергани за пимпочки. Опосля чего долбани плюхалкой по кувыкалке и, кады чвокнет, – отскочь дальшее, прикинься ветошью и не отсвечивай."

Это специфика запуска всей этой системы? Т.е. если все стартовало на ура, генераторы, питание, компьютеры - то дальше уже вероятность того, что что-то сбойнет низкая?

"Остыло – подымаесся, вздыхаешь. Осторожненько вздыхаешь, про себя, шобы эта быдла не рванула! И бегишь за угол за пол-литрой. Потому как пронесло! "

 

[MAN_BLR]

Бортовой запас воды больше, чем ёмкость сливных баков?

Вай ноу? 300 пассажиров за 10 часов выпивают по 1.5 литра воды. В туалет сбрасывают 2 раза по пол литра. Итого минимум 15 вёдер остаётся "про запас"

 

[Сергей67]

Вай ноу? 300 пассажиров за 10 часов выпивают по 1.5 литра воды. В туалет сбрасывают 2 раза по пол литра. Итого минимум 15 вёдер остаётся "про запас"

А сколько выпивают до полёта эти 300 пассажиров?)))

 

[A_Z]

Вай ноу? 300 пассажиров за 10 часов выпивают по 1.5 литра воды. В туалет сбрасывают 2 раза по пол литра. Итого минимум 15 вёдер остаётся "про запас"

Неплохо бы в ваших "расчётах" учесть ещё и техническую воду, которой моют руки и организуют слив в унитазах.

 

[omer 10]

Можно ли на 737 быстро отключить всю электронику в каналах управления стаб. и РВ , при недостоверной приборной скорости ?

 

[curious_plt]

Плюс тонна к посадочному весу, то бишь. Не слишком экономично.

Думаю, Ваш вопрос не про экономику, а как точно считают компы летные характеристики ВС, что бы самолет не упал
(нафиг Вам наша экономика? На цену билета не влияет).
Хочу Вас успокоить - в принципе (!) точная масса воздушного судна никому не известна!
Но погрешность не велика, поскольку переменная составляющая массы ВС - это вес пассажиров+ручная кладь (примерно 5% от полной массы ВС - определяется по стандартным для зимы/лета значениям).
Остальное (масса ВС, багажа, груза, етс) известно точно (т.к взвешено на весах).
Сами понимаете, такая погрешность на безопасность не влияет.
А какая часть неточно измеренной массы пассажиров остается в них самих, а какая конденсируется в туалетах самолету вообще фиолетово.

 

[61701]

Неплохо бы в ваших "расчётах" учесть ещё и техническую воду, которой моют руки и организуют слив в унитазах.

Все идет от одной водяной системы. Так было на всех типах еще при царе Горохе. Воды на смыв современного унитаза подается совсем немного ,потому что используется вакуумная система.

 

[61701]

Думаю, Ваш вопрос не про экономику, а как точно считают компы летные характеристики ВС, что бы самолет не упал
(нафиг Вам наша экономика? На цену билета не влияет).
Хочу Вас успокоить - в принципе (!) точная масса воздушного судна никому не известна!
Но погрешность не велика, поскольку переменная составляющая массы ВС - это вес пассажиров+ручная кладь (примерно 5% от полной массы ВС - определяется по стандартным для зимы/лета значениям).
Остальное (масса ВС, багажа, груза, етс) известно точно (т.к взвешено на весах).
Сами понимаете, такая погрешность на безопасность не влияет.
А какая часть неточно измеренной массы пассажиров остается в них самих, а какая конденсируется в туалетах самолету вообще фиолетово.

Это точно, для самолета со взлетным 200 тонн, тонна сюда , тонна туда рояли не играют

 

[310]

Это точно, для самолета со взлетным 200 тонн, тонна сюда , тонна туда рояли не играют

Лишняя тонна на В777 сжигает 60 кг топлива в час. За 8 часов полтонны. При стоимости топлива 1000 долларов весьма ощутимые деньги.

 

[61701]

Лишняя тонна на В777 сжигает 60 кг топлива в час. За 8 часов полтонны. При стоимости топлива 1000 долларов весьма ощутимые деньги.

Я мыслю старыми мерками , на 86х всегда было полторы две тонны заначки керосина.

 

[mishk]

Не смешно.

А что вам "не смешно"? Вы представляете себе устройство ассенизации на самолете?

 

[mishk]

Это точно, для самолета со взлетным 200 тонн, тонна сюда , тонна туда рояли не играют

Играет...При неисправности указателя количества питьевой воды надо заправлять полный бак и капитаны ой как не любят этого... Бывает что килограмов 300-400 лишних к весу добавляется.

 

[61701]

Играет...При неисправности указателя количества питьевой воды надо заправлять полный бак и капитаны ой как не любят этого... Бывает что килограмов 300-400 лишних к весу добавляется.

В России на базе всегда заправляли полный бак воды и не парились.

 

[mishk]

В России на базе всегда заправляли полный бак воды и не парились.

Видимо в те времена когда за топливо денег не считали....

 

[oldfinn]

Видимо в те времена когда за топливо денег не считали....

А ничего и не изменилось.
С базы – полный, и капитану фиолетово, сколько там воды и где она находится.
Это епархия старшего БП.

Поговорим за 787, который все свое везет с собой.

Вода – 760 л.
Емкость сливного – 1630 л.

С трудом могу себе представить, как можно выбрать более чем двукратный запас, чтобы к концу рейса посадить систему на блокировку по overflow.
Если конечно перед вылетом баки сливали.

 

[mishk]

А ничего и не изменилось.
С базы – полный, и капитану фиолетово, сколько там воды и где она находится.
Это епархия старшего БП.

Поговорим за 787, который все свое везет с собой.

Вода – 760 л.
Емкость сливного – 1630 л.

С трудом могу себе представить, как можно выбрать более чем двукратный запас, чтобы к концу рейса посадить систему на блокировку по overflow.
Если конечно перед вылетом баки сливали.

Так сливных там два и утечка в кране посадила один из них, там разбивка по туалетам,часть идет в один часть во второй. Так что было дело,зачем мне придумывать... Туалеты на трансатлантике "легли" из за крана.... И про заправку водой... Мне лично как то раз капитан козью морду строил из за того,что при MEL пришлось полный бак заправлять. Уж не знаю какая у него лично была заинтересованность....