astoronny
Probatorem orbis terrarum
...на какую дистанцию Вы намереваетесь гнать самолеты?
Вопрос чайника - ответ специалиста
constructor
Старожил
В полтора раза. А в чем подвох?
lopunder
Старожил
Я писал о пассажирских самолетах. Насколько я понимаю, к ним предъявляется требование достаточной тяги при отказе одного двигателя на любом этапе полета. Соответственно, при отказе одного двигателя у трехдвигательного самолета оставшаяся тяга в два раза больше, чем у однодвигательного, то есть и масса может быть в два раза больше.
Или не так?
Denis Rook
Старожил
Максимальная взлетная? а тяга при отказе "достаточна" для чего?
lopunder
Старожил
Для безопасного завершения полета. Насколько я понимаю, этап взлета - критический, и максимальные показатели тяги двигателя рассчитываются именно на случай отказа на этом этапе.
constructor
Старожил
Примерно так. Если рассматривать продолжение взлета с одним отказавшим двигателем.
Но делают с двумя. Почему? Видимо, не только продолжение взлета с отказавшим двигателем имеет значение. С двумя двигателями самолет выгоднее в эксплуатации.
lopunder
Старожил
Это понятно, на форуме обсуждалось уже много раз. Мне вот что интересно. Сроки стоимость разработки нового двигателя обычно едва ли не больше, чем у самолета. В частности, насколько я понимаю, из-за этого предлагали унифицировать двигатели для Ту-204 и Ил-96. И, кстати, МВМ у них отличается пусть не в три, но в 2,5 раза.
А были ли такие же случаи с двух- и трехдвигательными самолетами?
constructor
Старожил
Берем двигатели все подряд, начиная с самых популярных и смотрим в интернете, на какие самолеты их ставили. Я сейчас не готов этим заниматься, а так просто без интернета - не знаю.
Первый попавшийся мне в интернете двигатель Pratt & Whitney JT9D ставили на самолеты Airbus A300, Airbus A310, Boeing 747, Boeing 767, McDonnell Douglas DC-10. Соответственно, самолеты с двумя, четырьмя и тремя двигателями.
Последнее редактирование:
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Длинную, среднюю, короткую?
Для перевозки одинакового количества пассажиров?
Kit.
Старожил
Можно брать попутный груз золотыми слитками.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Бочками...
Видите ли, при постановке задачи "полной одинаковости" - силовые установки никак не будут одинаковыми...
У них будет разная масса и разный расход топлива.
Насколько и как это скажется? А вот это уже зависит от всяких разных дополнительных факторов.
A_Z
Старожил
"Такие" - это какие?
JT8D стоял на 707, 727 и 737.
Ту-155
Бывший
На взлете.
lopunder
Старожил
Вопрос, скорее, обратный: насколько разными можно сделать самолеты, использующие одинаковые моторы но в разном количестве? Понятно, что ответ на такую формулировку может быть очень... расплывчатым, поэтому я постарался сузить.
Приведенный уважаемым A_Z пример B727/737/707 в этом отношении, пожалуй, наиболее иллюстративен, спасибо. Можно еще добавить сюда DC-9, и будет практически полный спектр возможных компоновок с одним и тем же двигателем.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Двигатели "вяжутся" от крейсерского...
Взлет примастыривается температурой газов.
Ту-155
Бывший
Потребная тяговооруженность расчитывается из условия продолжения взлета при отказе критического двигателя.
Не надо было "Проектирование самолета" прогуливать.
Хотя понимаю, вам не по профилю было. Сам "Конструкцию АД" прогуливал.
Aleks W
Местный
На MD-11 / DC-10 и 767 в разных их вариациях стояли двигатели близких диапазонов тяги. Но самолёты разные конечно, разные крылья, аэродинамика, фюзеляжи, итп. Разницу в МВМ можно посмотреть, сравнив самые тяжёлые варианты (если это то, что спрашивали)
Последнее редактирование:
astoronny
Probatorem orbis terrarum
А от хеликобактеров антибиотиков попить?
Для двухдвигательного крейсерского двигатель должен быть в 1.5 раза больше трехдвигательного...
Для регулярного взлета тоже, но с возможностью обеспечит ЧР в 1.7 раза больше...
...определяющим размерность двигателя факторм может стать и то, и другое.
Отсюда идет веер решений...
Выступаю не со "студенческой скамьи", а со своего участия в подобных реальных проектах... или нахождения в непосредственной близости.
Ту-155
Бывший
Количество двигателей на самолете определяли не в вашем КБ. Так что вы врядли стояли рядом с принятием подобных решений.
Это не задача мотористов.