Вопрос чайника - ответ специалиста
OlegN
Новичок
http://ru.wikipedia.org/wiki/Горение
это - просто Горение (блин -с картинками не найду - инет упал)
приходится из вики ....но - Должны понять....это- Продукты сгорания ...не Сгоревшее
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушно-реактивный_двигатель
ну не нашёл я ....только прямоточный - там есть - факелом
когда и где оно прорывается? на ВСУ? ..когда компрессор только начал крутить? - или когда ? - я - просто - честно не видел .
это - просто Горение (блин -с картинками не найду - инет упал)
приходится из вики ....но - Должны понять....это- Продукты сгорания ...не Сгоревшее
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушно-реактивный_двигатель
ну не нашёл я ....только прямоточный - там есть - факелом
когда и где оно прорывается? на ВСУ? ..когда компрессор только начал крутить? - или когда ? - я - просто - честно не видел .
Последнее редактирование:
Niko
Новичок
Извините, просто прочитав вот это
откуда следовало что штурвалы/джойстики и тп Руль направления не "шевелят", я и подумал что значит и не "разворачивают" самолет.
Т.е. выходит раз
и при этом РН не отколоняется, значит "разворачивающий момент" создает сам крен... (не знаю как правильнее выразиться.) ну т.е. отклоненная штурвалом плоскость НА КРЫЛЕ (эелерон и тп) ? Просто вроде бы можно с креном идти не меняя курса.. как бы прямо но завалившись немного на крыло. (Ершов писал в своих книгах мол от боковика на посадке "прикрываюсь креном")
Nimdar
Давно здесь
В общем, всё верно. Но чтобы идти с креном не меняя курса, нужно дать противоположную педаль: ручка влево, правая педаль, например.
OlegN
Новичок
" не Свалиться" как- Кили ещё - потянут?Скорость?.Высота?.но условно да ...(но вообще- самолёты - по прямой сКреном - не летают дого.....не для этого они) (вон ПАК-ФА - так - вообще- на радар просто должен - не шелохнувшись....шаг влево- шаг вправо - низзя) 
Последнее редактирование:
Topper
Старожил
, я может быть всё слишком "упростил", извините. В общем, если на сбалансированном самолёте, двигающемся равномерно и прямолинейно, без крена, скольжения и на постоянной высоте - вот на таком самолёте мы отклонением РУСа при выключенной автоматике создадим крен, например, вправо 45 градусов, то дальнейшая траектория самолёта будет примерно такова: самолёт под действием силы тяжести, не уравновешиваемой более подъёмной силой, начнёт смещаться вниз, т.е. терять высоту. Очень плохо, что он будет это делать со скольжением, т.е. появляется боковая составляющая вектора его перемещения. При этом скольжении крыло теряет подъёмную силу ещё сильнее, и за счёт большего сопротивления хвостовой части - нос самолёта будет опускаться. Самолёт при отсутствии каких-либо парирующих действий пилота - будет стремиться к пикированию с увеличением крена и отрицательного значения тангажа.
Поэтому разворот "за счёт крена" - он не выполняется "только креном"... Создаётся крен, при этом РУС берётся "на себя" - и рулями высоты компенсируется потеря высоты, создаётся нормальная перегрузка (т.е. перегрузка, действующая по нормали), и вираж выполняется без скольжения и потери высоты. При этом может потребоваться увеличение тяги двигателей, и пилот добавляет обороты РУДами.
На современных самолётах пилот отклонениями органов управления показывает автоматике свои хотелки, а автоматика отрабатывает их сама, отклоняя то, что считает нужным, или наоборот, не отклоняя, в случае, если манёвр будет в зоне ограничений. Кто-то рассказывал, что Кобру Пугачёва невозможно выполнить при включённой автоматике, но это пусть пилоты Су-27 уточнят )
Поэтому разворот "за счёт крена" - он не выполняется "только креном"... Создаётся крен, при этом РУС берётся "на себя" - и рулями высоты компенсируется потеря высоты, создаётся нормальная перегрузка (т.е. перегрузка, действующая по нормали), и вираж выполняется без скольжения и потери высоты. При этом может потребоваться увеличение тяги двигателей, и пилот добавляет обороты РУДами.
На современных самолётах пилот отклонениями органов управления показывает автоматике свои хотелки, а автоматика отрабатывает их сама, отклоняя то, что считает нужным, или наоборот, не отклоняя, в случае, если манёвр будет в зоне ограничений. Кто-то рассказывал, что Кобру Пугачёва невозможно выполнить при включённой автоматике, но это пусть пилоты Су-27 уточнят )
OlegN
Новичок
не ...Вы - правильно - про хотелки .....в Су-3МКИ с ЭСДУ ....а на вроде у него и ПГО "стояли"....так СДУ его так раскачала ... http://airbase.ru/books/wsukhoi/3-2.htm так Сняли ПГО (ЭСДУ такие нагрузки на потянул планер...ЛУЧШЕ -Ручками) (здесь может и быть -не просмотрел) http://www.npo-saturn.ru/upload/edi...егории)
http://irc.lv/video?id=xF2Zj7xsfRI8
Последнее редактирование:
Still Waters
Старожил
Ну всё блин! Тут можно не продолжать.
Вы думаете, на посадку заходят на полном газе?
OlegN
Новичок
(оффтоп)( у меня была фото РУС РУД с Т-50...блин куда-то девал ? ...- (это к чему - там на РУС -ручной тормоз - рычаг такой! ....РАзговор-же был просто- парой страниц назад - как тормозить недавно (не со мной ...я- хотел в качестве пособия)..я уж не знаю .как он жмётся- но -буквально - как от опрыскиватель для Цветов ..)) (фейк может?) (у меня есть с выставки фото- но там не видно ) (Есть у Вас?....точнее - Нужно?
)(это мурзилки(но официальные!)) - но для общего понятия ....РУС - Подержать ..- почувствовать ответственность.)
)(это мурзилки(но официальные!)) - но для общего понятия ....РУС - Подержать ..- почувствовать ответственность.)
Последнее редактирование:
OlegN
Новичок
сандро Re:Не знаю как на самолетах есть летняя или зимняя резина?
ну ж не знаю ...простая задачка - влетаешь с конвейера - колёса прокручиваются ..взлетишь? будет износ? ....а потом на Авианосец.на палубу с финишёром и гаком..шмякнешься "Бульдозером" с в море - с палубы.(и ) -посмотри - взлетел в зиме - сел летом..) (а взлетим хоть вообще?))
ну ж не знаю ...простая задачка - влетаешь с конвейера - колёса прокручиваются ..взлетишь? будет износ? ....а потом на Авианосец.на палубу с финишёром и гаком..шмякнешься "Бульдозером" с в море - с палубы.(и ) -посмотри - взлетел в зиме - сел летом..) (а взлетим хоть вообще?
))
Последнее редактирование:
сандро
Местный
При чем тут посадка? Где я упоминал посадку? Или ссылки на видео на ютубе скинуть (там может быть видеомонтаж)?
Частный пилот MFS
Местный
Niko, Topper, я бы добавил к вашему высокотеоретическому спору немного практики: для кооординированного разворота на маленьком самолете (типа Цессны, маленьких Яков) надо действовать и штурвалом, и педалями. А если на большом - то нужен только штурвал. На больших машинах, например, на Ту-134, педали в полете не нужны, только на земле.
Второе = замечу, что повороты без применения штурвала (только педалями) довелось наблюдать при полетах пассажиром на Ил-14 по Архангельской губернии (слово разворот к данному типу изменения курса употреблять неприлично). Пилот ударял ногой по педали, самолет рывком, блинчиком менял курс градусов на 10. Еще удар - еще 10 градусов, есть нужный курс! Главное = быстро и никаких проблем!
А вот на архангельском же Ан-24 резкая дача педали на глиссаде привела когда-то к катастрофе (кажется, в Лешуконском). Очень многое зависит от машины. На всех Ту про педали в полете лучше забыть - просто придерживать немного их ногами для контроля, и всё.
Второе = замечу, что повороты без применения штурвала (только педалями) довелось наблюдать при полетах пассажиром на Ил-14 по Архангельской губернии (слово разворот к данному типу изменения курса употреблять неприлично). Пилот ударял ногой по педали, самолет рывком, блинчиком менял курс градусов на 10. Еще удар - еще 10 градусов, есть нужный курс!
Главное = быстро и никаких проблем! А вот на архангельском же Ан-24 резкая дача педали на глиссаде привела когда-то к катастрофе (кажется, в Лешуконском). Очень многое зависит от машины. На всех Ту про педали в полете лучше забыть - просто придерживать немного их ногами для контроля, и всё.
Техник
Старожил
А при взлете на Аэробусе в Штатах.
А что высоту он не теряет при развороте?
Частный пилот MFS
Местный
Сеня, спасибо за подробный разбор моего сообщения. Вы случайно не в инспекции работаете? Сообщаю - я написал о дзусах в соответствии с официальной информацией. Если ей верить, то лист обшивки сорвало именно из-за недокрутки дзусов. Перед этим полетом на машине был инспекторский осмотр. Все подписи стояли.
Сообщаю - я написал о дзусах в соответствии с официальной информацией. Если ей верить, то лист обшивки сорвало именно из-за недокрутки дзусов. Перед этим полетом на машине был инспекторский осмотр. Все подписи стояли.
"Нет, это вопрос не ко мне".
Ну да, конечно, но только причины разные: Ан-24 упал по аэродинамическим причинам (сильное скольжение), а Эйрбас - из-за низкой прочности конструкции (после пяти движений педалями отвалился хвост) - экономия ueber alles!
Разумеется, при кренах около 30 градусов вариометр начинает медленно отклоняться вниз, и надо немножко взять штурвальчик на себя. Но при небольших кренах градусов до 20 это почти незаметно. РУДы трогать практически не надо, только если глубокий крен на малых скоростях - тогда лучше поддать газу и смотреть за скоростью повнимательнее, а когда скорость приличная, то это не требуется. При разворотах в горизонтальном полете обычно включен КВ, и он отрабатывает тенденцию к небольшой потере высоты.
Paultino
AM/FM
Horse
Истребитель авиакеросина
У нас еще уйма терпения, а может дискуссия все же перейдет в конструктивную фазу, ну, а если не перейдет, то нужно найти подходящее название для ветки, куда перетащить весь этот базар.
Nata
Местный
Какая зависимость между положением РУДов-тягой-оборотами двигателя на самолётах с ГТД?
Частный пилот MFS
Местный
Nata, интересный вопрос
На самолетах с турбореактивными и турбовентиляторными двигателями есть только один рычаг - газ. Все просто, как валенок: больше газ - больше обороты - больше тяга. Надо только учитывать инерционность ГТД по сравнению с поршневыми: поршневой двигатель реагирует на изменение газа почти мгновенно, а реактивный "раскочегаривается" несколько секунд. На одних машинах это происходит побыстрее (на Ту-134 выход на взлетный режим - от 6 до 10 секунд), на других помедленнее. Ну и еще такой момент - зависимость тяги от положения дросселя нелинейная: основной рост тяги происходит при высоких оборотах.
Если Вы хотели узнать, как пользоваться рычагами "шаг" и "газ" на винтовых самолетах, то пусть подробнее ответят пилоты винтовых машин. Я на винтовых машинах летал немного, скажу только основное: один рычаг двигает дроссельную заслонку (газ), другой изменяет шаг винта. Рычаги могут называться по всякому, например, "наддув" (газ) и "обороты" (шаг). Можно провести аналогию с автомобилем: газ - это как бы педаль газа на автомобиле, а шаг - это как бы передача. На малых скоростях: при разбеге, на взлете, при посадке - первая передача (малый шаг винта, это еще называют "винт разгружен"), в наборе высоты после взлета и в крейсерском полете - вторая-третья передачи (шаг винта побольше). Соответственно газ: при взлете и в наборе высоты - максимум или близко к тому, в крейсерском полете - среднее положение, на снижении - минимум (т.е. все, как обычно). Еще полезно вовремя двигать заслонки радиаторов цилиндров и масла, чтобы не допустить их перегрева или переохлаждения. То есть в ходу 4 рычага.
На больших турбовинтовых машинах (например, на Ан-12) есть только один рычаг, как на турбореактивных самолетах - РУД. Газ и шаг винта двигателей на таких машинах взаимосвязаны и меняются от одного рычага.
На самолетах с турбореактивными и турбовентиляторными двигателями есть только один рычаг - газ. Все просто, как валенок: больше газ - больше обороты - больше тяга. Надо только учитывать инерционность ГТД по сравнению с поршневыми: поршневой двигатель реагирует на изменение газа почти мгновенно, а реактивный "раскочегаривается" несколько секунд. На одних машинах это происходит побыстрее (на Ту-134 выход на взлетный режим - от 6 до 10 секунд), на других помедленнее. Ну и еще такой момент - зависимость тяги от положения дросселя нелинейная: основной рост тяги происходит при высоких оборотах.
Если Вы хотели узнать, как пользоваться рычагами "шаг" и "газ" на винтовых самолетах, то пусть подробнее ответят пилоты винтовых машин. Я на винтовых машинах летал немного, скажу только основное: один рычаг двигает дроссельную заслонку (газ), другой изменяет шаг винта. Рычаги могут называться по всякому, например, "наддув" (газ) и "обороты" (шаг). Можно провести аналогию с автомобилем: газ - это как бы педаль газа на автомобиле, а шаг - это как бы передача. На малых скоростях: при разбеге, на взлете, при посадке - первая передача (малый шаг винта, это еще называют "винт разгружен"), в наборе высоты после взлета и в крейсерском полете - вторая-третья передачи (шаг винта побольше). Соответственно газ: при взлете и в наборе высоты - максимум или близко к тому, в крейсерском полете - среднее положение, на снижении - минимум (т.е. все, как обычно). Еще полезно вовремя двигать заслонки радиаторов цилиндров и масла, чтобы не допустить их перегрева или переохлаждения. То есть в ходу 4 рычага.
На больших турбовинтовых машинах (например, на Ан-12) есть только один рычаг, как на турбореактивных самолетах - РУД. Газ и шаг винта двигателей на таких машинах взаимосвязаны и меняются от одного рычага.