AndyM
Пивной тролль
Когда надо, экранируют. STP - shielded twisted pair. Проектированию этих систем учатся 5-6 лет, там надо смотреть на очень много факторов.
Выше про "клетку Фарадея" повеселило
Вопросы грозозащиты ВС (по катастрофе SSJ)
Когда надо, экранируют. STP - shielded twisted pair. Проектированию этих систем учатся 5-6 лет, там надо смотреть на очень много факторов.
Выше про "клетку Фарадея" повеселило
stranger267
Старожил
Когда надо, экранируют. STP - shielded twisted pair. Проектированию этих систем учатся 5-6 лет, там надо смотреть на очень много факторов.
Выше про "клетку Фарадея" повеселило
Стараются по возможности не экранировать. От экранов проблем своих немерянно.
Black Semargl
Старожил
Так оно и сопровождается артефактами. Просто обычно машина двигается прогнозируемо, с постоянной скоростью-ускорением. И проблема в большинстве случаев заключается в том что мы её вообще не увидели.
Moleger
Местный
Мистер американский всезнайка, ну хватит уже порочь околесицу о том, в чем не разбираетесь от слова абсолютно.
AndyM
Пивной тролль
Если просто развести Ethernet в квартире, экран не нужен. Только рядом с силовыми кабелями нельзя. Если же мы говорим о самолете, где все коммуникации плотно «упакованы» и очень мало места - это задача для инженера-конструктора. Который будет учитывать все возможные проблемы. И он же определяет, где нужно экранирование. В коротком посте сложно расписать весь курс занятий 4 факультета МАИ
Да и я уже многого не помню из него. Но там очень непросто все. Сейчас наверняка уже есть системы компьютерного моделирования для этих задач.dmdimon
Новичок
понятия не имею. По-бытовому логично, что управляет каждый пилот через свой комплект. А автопилот кто включил, у того и включился. Это все в нормальных условиях, конечно.
в целом что-то заманала меня тема отказоустойчивости. Вот маленькая обзорная статья приложена, в меру старая, но зато воды мало, в конце - список литературы.
Ну или что-нибудь типа учебника глава 16 стр 613-627 или любой другой аналогичный.
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
Так не разбираюсь что несколько раз находил причины разных проблем в двойном заземлении. И при работе на 10гбитах кабели вот все не заземленные...
[automerge]1558737005[/automerge]
Наводки на экран. Ну а уж если экран с корпусом в паре мест сцепляется то вообще кранты. Там и без молнии можно чудеса словить.
Нет, саму то проводку часто засовывают в трубы которые играют роль экрана. Но в целом надежно работает лишь перевод всего на оптику.
Sola
Любопытный пакс
Вообще, если мы говорим о 10GBASE-T, то используется utp cat 6a, где экранируется кабель или utp cat 7, где помимо общего экрана еще каждая пара экранируется отдельно.
stranger267
Старожил
Вообще то, не совсем. Cat6a cable can be divided into shielded and unshielded type respectively referred to as F/UTP (shielded) and U/UTP (unshielded) cable.
Мне экранированного cat6 еще не попадалось. Cat7 да, имеет экран но на деле он как правило никуда не подключен.
Sola
Любопытный пакс
Cat 6 не экранированный это который не а и 10g дает только 55м по стандарту, а не 100. Там где не экономят на ерунде, его не кладут.
AndyM
Пивной тролль
Экран должен быть заземлен с обеих сторон. Если это не так - точно будут проблемы. Он будет антенной работать. Если воткнуть FTP в свитч, подключаемый через 12-вольтовый блок питания, точно будут проблемы.
Сергей1
Новичок
Есть объекты, где небольшие молнии норма - это коммутации в цепях 500 кВ, Вы видели костюмы из сетки для заземления себя самого на этих подстанциях?
На подстанциях 110 кВ и выше если
- заземлишь экран RS485 с обоих сторон, то точно ничего не работает,
- если оставишь в воздухе - то при включениях/отключениях, КЗ в сетях 110 кВ и выше, точно выгорает драйвер RS485.
А вот молнии такие подстанции так притягивают, что бывает: (это из личной практики)
- выгорает выходной порт микроконтроллера, а сам контроллер продолжает работать,
- слетает настройка скорости обмена, скажем должна быть 9600, а становиться 2400 (только вчера было такое)
- слетает настройка активности порта, также коэффициенты слетали, причём могли даже произвольно возвращаться в норму, потом опять слетать.
После таких молний, вроде и работает девайс, и ответ сервиса - "отправляйте нам, Вы, и мы такое исправить не можем",
И это Honeywell, который так знаменит не только в энергетике высоких напряжений, но и в самолётном оборудовании.
Так что не трите бабуле уши.
Про Суперджет, имея опыт работы с Honeywell, считаю, что электроника сбивала с толку пилотов, и даже имеет быть право версия, что коэффициент передачи сайдстика мог слетать, возвращаться в норму, опять слетать и т.д.
Спасибо за внимание.
AndyM
Пивной тролль
Сергей1
Новичок
Ethernet, в том числе и в экране, в тех условиях на подстанциях, работает ещё хуже.Если что, то я отвечал исключительно про Ethernet кабель
RS485 или EIA-485 (Electronic Industries Alliance-485) а ещё - резистор терминатор, супрессор,
и правильная разводка сетей RS485, при длине линий, расходящихся лучами и т.д.
stranger267
Старожил
Ага, с обоих сторон, как же... там свои грабли. И все разницы потенциалов на сторонах после этого торжественно прут через этот самый экран. Да и наводки тоже в более чем товарных количествах.
[automerge]1558826367[/automerge]
Не имеет. Такое поведение там абсолютно невозможно. Оно слетает один раз в DIRECT и там и остается.
[automerge]1558826498[/automerge]
Нет, это именно 6a, их два, с экраном и без, с экраном по жизни не встречается. Но на практике для 10 гбит используют 7. И еще, на практике больше 55 метров никто не будет делать по UTP, для этого есть оптика. ПО UTP - это соединить 2 устройства в одной стойке, ну в соседних.
Впрочем, это уже оффтоп. А факт в том, что экран есть только на cat7 да и то служит для того чтобы сигналы между соседними парами друг на друга не наводились, в первую очередь.
stranger267
Старожил
А с какого пантелыку при двух работающих двигателях и генераторах возрастет внутреннее сопротивление? И еще, гидросистема работает по умолчанию не от электричества, чтобы вы знали... Точнее их там три, 1 и 3 работают напрямую от двигателей. Поэтому пока оба двигателя да еще и ВСУ впридаче не отказали, того что вы описываете быть попросту не может.
Вот схема. Каким боком там могла быть молния?
AndyM
Пивной тролль
stranger267
Старожил
Между землей и землей? Началась странная дискуссия
Вот именно что. Между землей и землей.
kernel3
Местный
Вы же не в чистом поле кабель пробрасывали, наверное. А если у вас в здании две или более неэквипотенциальных земли, то это уже не проблема экрана витой пары.
Аноним22
Старожил
Вовсе не в неэквипотенциальности дело. А в том, что экран, припаянный к "земле" с обоих концов - это огромный контур, ловящий наводки.