Выпускающий техник попал под передние колеса Airbus A320 «Уральских авиалиний».

[61701]

Пункт 3.42 уже сколько раз приводили

Читайте внимательно.
Пункт 3.42 разрешает выруливание с МС по решению КВС только в том случае , если на МС отсутствует техник.
В нашем случае , техник техникина стоянке присутствовал и делал доклад "контроль перед запуском" и разрешил запуск , а дальше , как по Вашему, он улетел на Марс или просто свалил со стоянки и поэтому КВС решил начать руление без его разрешения? Наружные камеры легко подтверждают присутствие техника на выпуске.

 

[Pilot62]

То есть, экипаж может не реагировать на сигнал?

ФАП 128 тоже не прошел?

Экипаж может не реагировать на сигнал, не начинать руление, если к рулению не готов, если не получено разрешение от диспетчера ОВД, если не считает руление безопасным......

 

[61701]

вот это бред
Со стоянки как правило буксируют хвостом вперед. И команды повторюсь нет. Есть сигнал
Нет никакой обязанности связывается с транзитом. Ни в Пулково нигде.

А при чем здесь вообще буксировка? Кто ее здесь обсуждает? Кроме того, со стоянки могут буксировать и так и сяк, смотря какая стоянка и какие есть ограничения по НОТАМ.
Я не знаю с кем сейчас связываются экипажи, раньше по всем вопросам связывались с Пулково Транзит. Докладывали о количестве пассажиров ,груза ,почты и так же об отсутствии техника или если необходим трап и пятое десятое. В любом случае ВС не имеет право как самостоятельно зарулить на стоянку без руководства техника, так и покинуть ее. Нет встречающегл техника, экипаж обязан остановиться у красного восьмиугольника и связаться с Рулением ,Транзитом, министром транспорта и так далее на выбор и доложить о том ,что нет встречающего и ждать. То же самое при выруливании. Даже сам запуск нельзя начинать без разрешения земли , потому что именно она сообщает ЭВС о том что зона запуска свободна.
Мне вот ужасно интересно, много ли современных пилотов думают и рассуждают так как Вы. Так вообще скоро к самолету будет страшно подходить, никогда не знаешь какую в этот раз фигню выкинут.

 

[61701]

Нет. Там написано проверить фактическое состояние тормоза.

Перед запуском я колодки из под самолета не двинусь убирать пока КВС не даст мне команду ,что самолет установлен на стояночный.

 

[stranger267]

А почему нет то?, откуда мне знать, что КВС в нарушение ФАП-128 начнёт рулить меня не наблюдая, хотя он обязан был ждать?

Потому что тот кто вас учил, ДОЛЖЕН был вам сказать - ЧУВАК, НИКОГДА НЕ СТОЙ СПИНОЙ К ЭТОМУ КОЛЕСУ ЕСЛИ КОЛОДКИ УБРАНЫ И ДВИГАТЕЛИ ЗАПУЩЕНЫ. И неважно почему, важно что забито должно быть намертво как _не стой под стрелой_ так и _не стой перед колесом_ так и _не стой перед воздухозаборником_.
И в данном случае очевидно что инструктаж не проведен или проведен плохо. Или проводившие его считали что _сзади пристегиваться не по феншую_ и _не стоять перед колесом - да чушь, оно же НЕ ДОЛЖНО... _.

И зона перед колесом - ОПАСНАЯ ЗОНА, как выше тут уже сказали. Это то хоть очевидно?

 

[stranger267]

Зачем мне представлять то , чем я занимаюсь непосредственно? Больше скажу, 99% технарей по команде экипажа отключают СПУ и даже не задумываются каким боком они стоят к передней стойке. Тем более , что тянуть шнур надо не за провод, а за разъем типа Джек и если стоять лицом к колесам , то он скрыт открытым лючком. Ладно, встали лицом к колесам , отключили шнурок закрыли люк, а как вы пойдете в зону визуального контроля, так же пятиться будете задом?

Отойдем от линии движения колеса и пойдем нормально, а что? Да и скорость пешехода все одно выше скорости только сдвинувшегося самолета. Но это если ИДТИ а не СТОЯТЬ.

Кстати, интересно - вот убрали колодки (КВС сказал что самолет на стояночный поставил). И начат запуск. Неужели вы будете стоять перед колесом спиной к нему? То что самолет при запуске может поехать (ну например стояночный не сработал) - это как бы не предполагается?? неужели??

 

[stranger267]

Да ладно??? То есть руление разрешило, Вы включили фары и поехали?

Нуу, много где например в США - да, включили и поехали. Много где вам даже на запуск не надо запрашивать разрешения. Много где даже и руления нет, сам экипаж зарулил выключился сам закрылся включился поехал к полосе...

И даже если у вас в аэропорту отлично отлаженные правила, никто вам не гарантирует что экипаж, который сидит над вами в самолете, точно выполняет правила данного аэропорта и потому вы можете безопасно ковыряться в щитке, стоя спиной к колесу, при включенных двигателях. Так как вообще говоря, понятно что у аэропорта есть свои правила и могут быть _без разрешения не запускаться_ или как тут сказали _доехать до красной линии и ждать_ но надо понимать что такие правила не везде, экипажи могут быть и не местными, и могут попросту быть непривычными к местным правилам и что то упустить (ну понятно что большинство летающих по маршруту прекрасно знают что в SFO или там в Пулково запуск только по разрешению, движение только при визуальном контакте с техником, и много чего еще, но опять таки - именно ЭТИ правила не общие, а везде могут быть своими... и вам еще везет что в РФ нет аэропортов без диспетчера но с коммерческими полетами, где вообще все это будет полным нонсенсом... хотя там и будет авиатехник и даже будет светящимися палочками размахивать... скорее всего...

PS. Приказ минтранса оно здорово. Но... самолет прилетел например из Армении. Вы уверены что его экипаж приказ Минтранса знает? Или скажем самолет АК из республики Конго - вы тоже будете расчитывать на то что они все идеально исполнят, и не тронутся до того как техник выйдет из под колес? Понятно что это все есть и в международных правилах, в какой то форме, но вы на это заложитесь? Или все таки будете вести себя так как будто КВС хочет вас убить, и будете осторожны и не полезете под колеса?

 

[lopast56]

Неужели вы будете стоять перед колесом спиной к нему?

Задавая такие вопросы вы не в курсе элементарного - где и зачем находится техник при запуске. И опять ваши штаты не катят. Если человек на выпуске есть, то он есть, если нет, то его нет. И это не особенность. Это правила порта прибытия/убытия. Незнание/невыполнение которых мало не покажется. Джепесен расписывает все про порты и про системы парковки в частности. Поэтому хоть из Армении, хоть из Конго пилот обязан знать это. Летая в чистом поле на дырчике вокруг хвоста да, по решению КВС, но при этом он должен убедиться, что руление будет безопасным.

Экипаж может не реагировать на сигнал, не начинать руление, если к рулению не готов, если не получено разрешение от диспетчера ОВД, если не считает руление безопасным......

А чего ему реагировать, если он не подал сигнал, что готов выгуливать. Визуальная связь подразумевает вопрос - ответ. В данном случае экипаж запрашивает, "земля" отвечает. Если технику нравится пусть хоть до посинения стоит с вытянутой рукой. Пока работа в кабине "перед выруливанием" не закончена, никто никуда не едет.)

 

[nozzle]

ЧУВАК, НИКОГДА НЕ СТОЙ СПИНОЙ К ЭТОМУ КОЛЕСУ ЕСЛИ КОЛОДКИ УБРАНЫ И ДВИГАТЕЛИ ЗАПУЩЕНЫ

Это домыслы Ваши не имеющие ничего общего с действительностью, эта Ваша мантра означает, в переводе на русский: "не доверяй людям в кабине экипажа, они придурки и им пофиг процедура установленная п.3.42 ФАП-128".

 

[nozzle]

Нуу, много где например в США - да, включили и поехали.

Вы никак не поймете, мы не в США, а в России и нам здесь уже давно по-барабану самомнение жителей США, что весь мир обязан, не должен, а именно обязан, смотреть в рот и ждать указаний от США.

 

[nozzle]

Или все таки будете вести себя так как будто КВС хочет вас убить, и будете осторожны и не полезете под колеса?

Вы не передергивайте понятия и не занимайтесь любимым делом американских учителей жизни всего остального человечества: "а, если Вы будете сушить кошку в микроволновке" - это только у Вас в штатах подобную идиотию всерьез воспринимают, также как и дебильные инструкции ваших производителей бытовой техники.

 

[su27]

В любом случае ВС не имеет право как самостоятельно зарулить на стоянку без руководства техника,

Читаем п 3.43

Мне вот ужасно интересно, много ли современных пилотов думают и рассуждают так как Вы. Так вообще скоро к самолету будет страшно подходить, никогда не знаешь какую в этот раз фигню выкинут.

Читайте и соблюдайте современные документы и будете знать.

 

[Старик46]

Много неопределенносте пока: расположение места стоянки ВС, внешние условия (какая ветровая нагрузка была в "хвост"), конкретно с данной МС предусмотрено ли выруливание или выталкивание буксировкой, предусмотрена ли возможность визуального контроля за выпускаемым ВС при запуске двигателей с рабочего места второго пилота, наличие незначительного скатывающего уклона и состояние поверхности МС, возможность страгивания ВС при запуске двигателе при внезапной разгерметизации питания гидросистемы стояночного тормоза, хотя бы кратко просочившехся записей по СПУ и т д .
P.$. в спорах на форуме возникали вопросы поведения иностранных экипажей в России, то очевидно, они руководствуются аналогичными требованиями, как изложенными для наших экипажей в пункте 1.4. ФАП-128.

 

[Avit]

Много неопределенносте пока: расположение места стоянки ВС, внешние условия (какая ветровая нагрузка была в "хвост"), конкретно с данной МС предусмотрено ли выруливание или выталкивание буксировкой, предусмотрена ли возможность визуального контроля за выпускаемым ВС при запуске двигателей с рабочего места второго пилота, наличие незначительного скатывающего уклона и состояние поверхности МС, возможность страгивания ВС при запуске двигателе при внезапной разгерметизации питания гидросистемы стояночного тормоза, хотя бы кратко просочившехся записей по СПУ и т д .
P.$. в спорах на форуме возникали вопросы поведения иностранных экипажей в России, то очевидно, они руководствуются аналогичными требованиями, как изложенными для наших экипажей в пункте 1.4. ФАП-128.

"Бритва Оккама" служит ответом на все ваши вопросы.

 

[tLS]

не доверяй людям в кабине экипажа, они придурки и им пофиг процедура установленная п.3.42 ФАП-128

дело не в придурках, а в том, что люди иногда ошибаются. и всегда желательно работать, чтобы ошибки других людей наносили минимальный вред тебе-любимому. потому что так или иначе, но твоя безопасность в сущности нужна только тебе. КВС не станет больно, если самолёт на тебя наедет. он не будет лежать в больнице. ему не отрежут ноги.

 

[Правейбери]

// и вот проснулся внезапный политрук, и пожелал он игнорить зарубежный опыт

 

[lopast56]

дело не в придурках, а в том, что люди иногда ошибаются. и всегда желательно работать, чтобы ошибки других людей наносили минимальный вред тебе-любимому. потому что так или иначе, но твоя безопасность в сущности нужна только тебе. КВС не станет больно, если самолёт на тебя наедет. он не будет лежать в больнице. ему не отрежут ноги.

Но жизнь все равно будет покалечена...

 

[Денис_75]

Экипаж может не реагировать на сигнал, не начинать руление, если к рулению не готов, если не получено разрешение от диспетчера ОВД, если не считает руление безопасным......

Тогда вся ответственность снимается с наземного специалиста и ложится на экипаж.

 

[61701]

Читайте и соблюдайте современные документы и будете знать.

Откуда такие умные приходят в ГА, не из ВВС, случайно?

 

[61701]

Кстати, интересно - вот убрали колодки (КВС сказал что самолет на стояночный поставил). И начат запуск. Неужели вы будете стоять перед колесом спиной к нему? То что самолет при запуске может поехать (ну например стояночный не сработал) - это как бы не предполагается?? неужели??

Там никто не стоял спиной на запуске. На запуске смотрят на двигатели. Спиной, он оказался когда стал отключать СПУ.