Жёсткая посадка самолёта RRJ-95B 97005 в а/п Кефлавика

Реклама
Это все замечательно но система пока сырая что б исключить человека, вот пример - http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish...es_Flight_1951
Сходу ответить не берусь. Надо смотреть, что там и как было... Для сертифицированной по IIIA системы при включенном autoland такого быть не должно...


---------- Добавлено в 22:14 ----------


Понятно.;)
Ответ - нельзя.
Я такой же "наблюдатель", как и Вы. Действительно - понятия не имею... :) Кстати, если там проводились зачетные полеты на получение дополнения к сертификату под посадку по IIIA, то значит там с этим все должно быть зачетно... :)
 
Последнее редактирование:
Для КАТ3а посадка на одном двигателе в автомате не требуется.
 
Если наземная часть сертифицирована под кат IIIA - ее отказ считается событием практически невероятным. Если нет - то экипаж не имеет права включать автоленд. Права не имеет, но может включить. Если сигнал хреновый, то не сформируется признак готовности к IIIA и автоленд не включится. Если сигнал кондиционные - включится. Если ILS вырубится до высоты принятия решения, то автопилот прокукарекает экипажу об этом и тот успеет перейти на ручной режим.

А если ИЛС сертифицирован по CAT III, а в настоящий момент LVP не применяются из-за хорошей работы, то можно автоленд применять?:)
 
observer, если он пустой не вытянул на одном двигателе, как он собирается полный пассажиров взлетать после отказа двигателя после V1? Тогда сертификат типа надо аннулировать. Так что это тоже не версия.
Такие полеты с пустым самолетом не производят. ;)
Конец ноября 2012 . SSJ в Кефлавике. Аналогичные испытания.
Командует всем этим начальник летной службы ГСС С.Коростиев.
Заходы с уходом делают двух типов, с касанием ВПП и без оного.
На 14:41 выполняется заход на RWW 02 и на RWW 20 с касанием и уходом.
Кстати, мешки с песком ,имитация паксов,у них в багажном отсеке.
Кресла в салоне - пустые . Видно на 18:32

http://www.youtube.com/watch?v=UJXEalWIOFk
 
Да в одном рейсе сначала заход по 3 категории при предельной боковой составляющей отрабатывался, а следующим заходом отказ двигателя, где написано что одновременно?
«автоматическая посадка (программа сертификации по категории ИКАО CAT III А) при сильном боковом ветре и выполнении посадки с имитацией отказа одного двигателя» - произошло касание взлётно-посадочной полосы экспериментальным воздушным судном SSJ 100 с убранными шасси.

Виноградов в интервью Финаму чётко сказал про встречный ветер в крайнем полёте.
Что логично - они работали по полосе 02/20, а потом перелетели на 11/29, которая расположена под прямым углом к предыдущей.
 
Последнее редактирование:
А если ИЛС сертифицирован по CAT III, а в настоящий момент LVP не применяются из-за хорошей работы, то можно автоленд применять?
Мои рассуждения - сугубо теоретические и исключительно с т.з. "железа"... Процедуры - это по Вашей части. Могу только предположить, что ежли фактические условия (видимость на полосе, например) не соответствуют кат. IIIA, то как бы и нельзя... По фактическим условия может оказаться, что и IIIB - нельзя и остается только IIIC :)
 
Yuha, прикол в том, что есть еще понятие "чистота зоны ИЛС". В обычных условиях при хорошей погоде аэропорт работает по CAT I, при это ни светооборудование для CAT II/III не задействовано, ни чистота зоны ИЛС не обеспечивается. Т.е., в зоне луча может возникнуть препятствие (самолет, например), что приведет к помехам.

Именно из последних соображений многие операторы не применяют автоматическую посадку при заходе по CAT I, либо применяют, но с оговорками - хотя самолету по-барабану, какая там категория - был бы ИЛС на ВПП, плюс ограничения по ветру и наклону глиссады.
 
Для КАТ3а посадка на одном двигателе в автомате не требуется.
Вероятность катастрофы вследствие любого единичного отказа не должна быть выше 10 в минус 9-й степени. Не важно, каким способом разработчик решит эту проблему при отказе 1 двигателя на любой фазе автозахода и автопосадки. То ли - посредством обеспечения гарантированно безопасной автопосадки, то ли - посредством гарантированно безопасного автоматического ухода на второй круг. Важно, чтобы эффективность такого техническое решение можно было экспериментально подтвердить и продемонстрировать.


---------- Добавлено в 05:18 ----------


denokan,
Ну да, самолету - по барабану. Я собсно как раз - об этом... :)
 
Вероятность катастрофы вследствие любого единичного отказа не должна быть выше 10 в минус 9-й степени. Не важно, каким способом разработчик решит эту проблему при отказе 1 двигателя на любой фазе автозахода и автопосадки. То ли - посредством обеспечения гарантированно безопасной автопосадки, то ли - посредством гарантированно безопасного автоматического ухода на второй круг. Важно, чтобы эффективность такого техническое решение можно было экспериментально подтвердить и продемонстрировать.

100% гарантии никто не даст. Например, есть fail passive B737, сертифицированные по CAT IIIa, а есть fail operational - по CAT IIIb.

Вторые - имеют возможность выполнения автоматической посадки на одном двигателе, равно как и систему мониторинга разных отказов. Ну а первые - при отказе двигателя вынуждают пилота выполнить уход на второй круг в большинстве случаев.

Конеееечно, русские пилоты научились и первые сажать в автоленде на одном, несмотря на принципиальность конструктивных отличий в работе автоматике. Но не будем об этом )
 
Реклама
И вообще, даже если полет идет с имитацией отказа двигателя, это именно имитация, и если при этом сдыхает здоровый двигатель, есть еще один для благополучного ухода. Двигатель никто не выключает, если уж только совсем не разухарились. Но для сертификации и испытаний системы автозахода это уж точно не нужно.
А какая же это тогда имитация? Если второй двигатель на малом газу, то он все равно дает не слабую тягу. А запустить его - не секундное дело.
 
Мне кажется, что в целях испытаний двигатель, однако, должен выключаться.
 
100% гарантии никто не даст.
Дык про 100% никто и не говорит. Говорят про 1-10**(-9). Почти 100%... :) А эту цифирь нуна доказать. Иначе не будет сертификата типа.
Если в основу положен принцип принуждения пилота к уходу на второй круг, должно быть доказано, что он с этим гарантированно справится на любой фазе полета. В случаях, когда это не удается доказать остается только одно - автоленд или автоуход, не взирая на отказ двигателя. А как иначе? Кстати, последнее доказать легче, ибо ЧФ в этом случае как бы исключается из рассмотрения. Автомат - есть автомат...
ЗЫ:
Разумеется, там еще есть рубежи отступления - АС, СС и УУП. Но и вероятность этих исходов тоже надоть доказывать...
 
Последнее редактирование:
Виноградов в интервью Финаму чётко сказал про встречный ветер в крайнем полёте.
Что логично - они работали по полосе 02/20, а потом перелетели на 11/29, которая расположена под прямым углом к предыдущей.
По метарам ветер 160, т.о. для обоих полос боковая составляющая 40-50 градусов.
 
Испытателям за опасность и платят. Чтобы потом уменьшить количество жертв в реальных условиях. Правда, это играет и плохую роль - они привыкают к опасности, выключают СРПП3 в горной местности...
 
кстати, а что все так упёрто рассуждают про третью категорию, если ни одна полоса в кефлавике эту категорию по данным еаса не имеет?
 
denokan сказал(а):
Мне кажется, что в целях испытаний двигатель, однако, должен выключаться.
Не всегда. Имели место ЛП и даже АК, когда на отключенный двигатель накладывался реальный отказ работающего двигателя, ошибочные действия экипажа и т.п. - в результате горе.

Поэтому по целому ряду позиций (но отнюдь не по всем!) самые придирчивые сертификаторы США и Европы согласились подправить МОСы и таким образом признают для зачета ЛИ достаточность имитации отказа двигателя вместо его реального отключения.
 
Реклама
Не то конечно. В н.в. суперджет сертифицирован только по CAT I.
Так что для него - автоматический заход только до ВПР по CAT I. Дальше все только вручную.
Небольшое уточнение - CAT I у SSJ по сертификату EASA и CAT II по сертификату МАК.
ГСС просто не подавало документов на сертификацию по CAT II в EASA, рассчитывая в прошлом году получить и CAT II и CAT III , чему помешала катастрофа...
 
Назад