An148
Местный
Не оправдало бы, т.к. GE90 в 6 раз мощнее Д-436-148, соответственно и разница в расходе. Вы тоже сравнили, В777 и Ан-148.
Ан-148/158/1x8/132 - обсуждение новостей и перспектив
Max_YYZ
Отобрали звание
а вот sam-146 бы вполне пошел, тем самым повысив интерес у продукту с Росс. стороны. Но увы, чего нЭма того нЭма.
An148
Местный
Согласен по обоим пунктам.
Kiborg
Местный
Забываем историю. Напоминаем:
http://www.aex.ru/fdocs/1/2010/9/1/18039/
«У нас есть договоренность, что на первые 50 самолетов Ан-148 мы «привязываем» наши двигатели — Д-436. Но сейчас российская сторона, которая производит данное судно в кооперации с Украиной, пытается навязать свой мотор — SAM-146. Поэтому «Мотор Сичи» приходится отстаивать свои права», — пояснил Богуслаев.
Справка. Ан-1х8 произведено 35 штук.
Из них 5 Ан-158. Которые, соответственно, не считаются.
Black Cat
Старожил
Рассматривался.Max_YYZ сказал(а):
Но если "Мотор-Сич" начала довольно активно отстаивать свои позиции по Д-436, то ОДК, наоборот, в вопросах по SaM146 отмораживаться начали, перекидывая все на "Снекму".
Так что пиарно-медийная активность по SaM146 и для Ан-148, и для Бе-200 не была подкреплена реальной активной технической поддержкой со стороны двигателистов, в первую очередь со стороны ОДК.
An148
Местный
Насколько я знаю, 158-е тоже считаются. Правда радикально это дело не меняет.
Max_YYZ
Отобрали звание
Хм, есть какие то мысли чего это они так? Понятно что проще всего сказать, что типа одк отмороженные, но мне видится, что такой слабый интерес был прежде всего основан на плохих перспективах ан-148 (нет заказов, отсутствие сертификации, что сильно ограничивает продажи за пределами exСНГ) и как результат малой серии и следовательно мало заказов на sam-146 для ан-148. Я ошибаюсь или вы не договаривайте
?Black Cat
Старожил
Прикольная такая манипуляция. А иных вариантов вы не предполагаете? :cool:Max_YYZ сказал(а):Хм, есть какие то мысли чего это они так? Понятно что проще всего сказать, что типа одк отмороженные, но мне видится, что такой слабый интерес был прежде всего основан на плохих перспективах ан-148 (нет заказов, отсутствие сертификации, что сильно ограничивает продажи за пределами exСНГ) и как результат малой серии и следовательно мало заказов на sam-146 для ан-148. Я ошибаюсь или вы не договаривайте
Есть мнение, что прошлый руководитель ОАК очень сильно не был заинтересован повышать реальную конкуретноспособность Ан-148, в частности с вариантом SaM146. Впрочем мне заглядывать в головы топ-менеджмента ОДК как-то не с руки. У них самих и спрашивайте, что да как там было в эпизодах между войнами рыбинского и пермского лобби.
А по поводу сертификации и непродаж куда-то там отвечу так:
"Суперджет" сертифицирован в Европе, и наклепали их уже существенно побольше, чем "Анов", но тем не менее эксплуатируются они сейчас аж-аж в 2 странах. Невзирая на наличие европейского сертификата.
"Плохой-плохой" Ан-148/158 не имеет европейского сертификата, и их уже существенно меньше, чем SSJ, но тем не менее они эксплуатируются в 4 странах. Невзирая на отсутствие европейского сертификата.
Так что всё относительно.
Black Cat
Старожил
Речь о том, что всё в этой жизни относительно.PupOK сказал(а):
Вот вам еще один пример относительности. Как Крым российский поддержать, так страны вполне себе годные. А как Ан-148/158 эксплуатировать - так страны эти же уже какие-то некавайные.
Да, вы правы - а/к "Украина" коммерческой эксплуатацией Ан-148 сейчас не занимается. Хотя, как ОБСили, планы такие были. Неясно, отменили ли их совсем или только на время отложили. Посмотрим.
Но опять-таки, возвращаясь к тому, что всё в этой жизни относительно. Вот Ан-148 за свою карьеру уже в двух странах успел поработать бортом №1. А ССЖ - пока что слабак в данном вопросе.
Экзот
Элефантерия
А что Вы хотите от политиканов? Только к Ан-148 это отношения не имеет.
"Яка диржава, такий и тиракт...". Милль пардон, если исказил язык.
В общем, "борт № 1" это тоже относительно. Где то и "дакота" "борт-1".
Black Cat
Старожил
К сожалению, как раз Ан-148 от политиканства уже натерпелся, и весьма вероятно, еще натерпится. Первая то серьезная пробуксовка программы - это 2005-2006 год, в том числе в контексте очередных президентских выборов на Украине.Экзот сказал(а):
Дык об этом и речь, что всё в этой жизни относительно.Экзот сказал(а):
Вот Ан-148 и "дакоты" с модификациями - бортом №1 поработали, а у ССЖ - всё это еще впереди (если еще состоится).
ЗЫ. И не надо так уж уничижительно о "дакоте". На С-47, например, Иосиф Виссарионыч летал - не самый последний человек в мировой табели о рангах.
Экзот
Элефантерия
Я о том, что Ваше упоминание о "признании Крыма чуть раньше Англии и чуть позже Бангладеша" не к месту. Обоснование, что зелёное лучше красного тем, что мягкое длиннее гладкого.
Ключевое — прошедшее время. Если придерживаетесь его, то и су-джет не в двух странах эксплуатировался.
Не надо мне приписывать того, что в моих словах не было.
Я в курсе, поверьте.
Но, опять — прошедшее время.
IVM
Местный
НЯЗ, а/к "Украина" использует ан-148 для коммерческой эксплуатации, они не работают на регулярных рейсах, но выполняют чартерные перелеты.
Black Cat
Старожил
Похоже, вы правы.IVM сказал(а):
Таки уже подлётывают на коммерции.
Вот тут ( http://spotters.net.ua/file/?id=100696 ) споттеры, например, пишут, что это 01-10 футболистов возила.
Max_YYZ
Отобрали звание
Отбросим политиканство с поливалочкой грязью Погосяна, ибо вот уже и нет Погосяна у руля ОАК и что заказы на ан-1х8 повалили? Из России? Из других стран очередь выстроилась? А чего тогда украинское производство стоит или там тоже Погосян мешал? Или может, эээээ, вы несколько преувеличиваете "конкуретноспособность Ан-148, в частности с вариантом SaM146".
Более того если вы "А иных вариантов вы не предполагаете?" может скажите Б если сказали А?
Вы правы про относительность, Куба с Северной корей возьмут что угодно ибо другого им не продадут, так что скорее это в минус ан-1х8 чем в плюс.
IVM
Местный
Black Cat
Старожил
Помилуйте, кто ж Погосяна то поливает? Его умению столь настойчиво и напористо лоббировать своё детище все только завидовали.Max_YYZ сказал(а):
Производство в Киеве - это уже другая история.
А по SaM146. Кстати, а какие у вас сомнения в том, что у Ан-148 в принципе можно повышать кокуретноспособность? В частности, путем установки SaM146? Впрочем, выполнение таких работ по этому двигателю представляется маловероятным в ближайшие год-полтора. И причины тут, к сожалению, уже как раз в основном политиканские.
Но факт есть факт: несмотря на довольно большие затраченные средства, несмотря на наличие европейского сертификата типа, тем не менее двигатель SaM146, кроме SSJ, так больше нигде и не прописался (и речь тут не только об Ан-148). Более чем странная позиция для весьма рачительных европейцев, не находите?
Одно из объяснений, которое мне приходилось слышать от людей, общавшихся со "снекмой" по этому двигателю, наличие договоренностей с русскими - то ли с Рыбинском, то ли напрямую с "сухим". Почему "снекма" и выставляла довольно завышенный ценник за свои услуги по установке SaM146, в частности, на Ан-148. Хотите верьте, хотите - нет.
Дык продайте им "Суперджетов" пачку, раз возьмут все что угодно, и будет вам счастье. В чем проблема то?Max_YYZ сказал(а):
IVM
Местный
Не рвите людям шаблоны.
тссс, только не расскзывайте им про реальную разницу в стоимгости летного часа между Ан-24, и современными турбпропами...