A_Z
Старожил
То есть проработки КБ Бериева по А-42ПЭ с заменой Д-30 на Д-27 - это клинический случай?Мы о том клиническом случае, когда проектирование машины заканчивается выбором другой МСУ... Принципиально другой
Ан-148/158/1x8/132 - обсуждение новостей и перспектив
Yuha
Мамонт
Кстати, в начале тех же 90-х, когда мы со своим ракетно-космическим прошлым примеряли на себя кимоно разработчиков КСЦПНО и ЭДСУ для Ан-218, Ан-180 и Ан-70Т. Тогда на картинках еще ходило изображение Ан-70Т с двумя Д-27. От которого вскорости отказались. Ввиду большого объема переделок (!). И на Ан-70Т тогда решили оставить 4 Д-27, ограничившись новым КСЦПНО и новой ЭДСУ. Почему, собсно, у меня и возникают подозрения, что все эти публичные выступления на тему замены ТВВД на ТРДД - не более, чем активность пиарщиков, весьма далеких от техники и проблем конструирования...
Yuha
Мамонт
Проработки... Не знаю, насколько глубоки были эти проработки, но до железа дело не дошло. Не так ли? Кстати, от Ан180 с Д-27 тоже вовремя отказались. Не могу утверждать, но вполне допускаю, что по сходным причинам. Если есть что сообщить публике - добро пожаловать! Вместе и решим - клинический это был случай или пациент был намерено убит врагами народа...
Yuha
Мамонт
Сергей Гончаров, Насколько мне известно, в каждом КБ еще с советских времен были отделы перспективных прожектов, основной задачей которых было фантазирование всякой всячины, из которой иногда что-то выростало. Их работа заканчивалась высокохудожественными эскизами трех проекций в цвете. Которые было не стыдно показать публике. Называть это технической проработкой я бы не стал... Могу быть неправ, но когда эти картинки отдавали на проработку в подразделения, реально занимающиеся техникой и настоящим конструированием, многие картинки оказывались в корзине...
A_Z
Старожил
А что, Ан-70 с ТРДД, о котором вы говорите, уже дошёл до железа?
Осталось только выяснить, что вы подразумеваете под "сходными причинами".
A_Z
Старожил
У отделов проектов не было времени на "фантазирование всякой всячины". Дай бог успеть проработать то, что приходило от заказчиков по НИР и ОКР.
Насчёт "высокохудожественных эскизов трех проекций в цвете" - это вы позабавили. Почитайте первый том книги Бедретдинова по истории Су-27 - узнаете много для себя нового о работе проектных подразделений КБ.
Если проект доходил до конструкторских отделов, то в корзине он мог оказаться отнюдь не по причине "картиночности".
Да и не называйте.
Yuha
Мамонт
Э-э-э-... Это где я такое говорил? Я хоть и стар уже, но до маразма еще не дошел...
Вы меня с кем-то из здешних участником дискуссии перепутали Я тут едва ли не самый оголтелый сомневающийся из всех, кто готорит об за Ан-70 с ТРДД...ХЗ. Но, вполне допускаю, шта отказ от Ан-180 с Д-27 был вызван (а) геморроем аккуратно пристроить его в хвостовой части фюзеляжа (куда там его не тыкали только!), когда дело дошло до реального конструирования, и (б) винто-вентиляторы в эксплуатации тогда, особенно в ГА, где летать нужно не два-три раза в неделю, выглядели стремно как-то. Вообще, эти огромные пропеллеры да еще в таком количестве из-за соосности - тот еще гемор в полевых условиях...
И да, про шум совсем забыл... Орут они стра-а-ашно... Хотя, кто их в океане услышит?
Последнее редактирование:
Yuha
Мамонт
Ладно, пусть так. Фантазировали не всякую всячину, а только то, на что был официальный заказ.
Тогда не соблаговолите дать свою личную оценку, каков средний "по авиационной больнице" % полезного выхода у этих отделов? Ну то есть - что реально потом реализовывалось в железе?A_Z
Старожил
Нет, я ни с кем вас не перепутал. Вы утверждаете, что замена двигателей на Ан-70 есть "клинический случай".Э-э-э-... Это где я такое говорил? Я хоть и стар уже, но до маразма еще не дошел...
Когда я привёл вам в пример другой "клинический случай", вы начали его оправдывать тем, что там дело не дошло до железа.
Вот я и поинтересовался у вас - может, я чего-то не знаю, и ремоторизация Ан-70 уже вышла из стадии разговоров?
Да, это от души сказано - и со знанием дела.
Расскажите это мужикам из КБ Яковлева, которые делали на базе Як-42 летающую лабораторию с двигателем Д-236.
Или мужикам из "Боинга", которые делали аналогичную ЛЛ с GE-36 на основе 727.
Глубину своих знаний в части процессов проектирования и конструирования вы уже продемонстрировали - так что ваше заявление не впечатляет.
Право, лучше бы вы ограничились своим "ХЗ"...
Расскажите это эксплуатантам Ту-114.Вообще, эти огромные пропеллеры да еще в таком количестве из-за соосности - тот еще гемор в полевых условиях...
A_Z
Старожил
Не соблаговолю.
#del
Yuha
Мамонт
Перепутали. Про Ан-70 с ТРДД я не говорил. Я сомневался в этом.
Мне и Ан-22 хватило. Но Вы, похоже, неисправимы. Впрочем и я Вам не доктор. Вы запишитесь к мозгоправу, а то так выгорите весь тут, на форуме и внукам не останется...
За сим - бывайте! И не трудитесь отвечать. Будет неприятно... #автоудаление
Black Cat
Старожил
Вы по себе не равняйте и за всех то не расписывайтесь.
Вот если бы Ан-218, не дай бог, таки довели до лётного состояния - вот это точно был бы лютый трэш.
"Деревянный ресторан" в 3-м цехе простоял еще много-много лет после официального закрытия программы Ан-218.
Сергей Гончаров
Старожил
Black Cat, Так я и не "за всех расписываюсь". Я просто хорошо помню кампанию "Ан-140 - народный самолет". А Ан-148 я и сам рекламировал. Именно потому, что заказчик рекламы считал - сделать ее качественно может только тот, кто знает: какое гуано этот Ан-148 из себя представляет на самом деле.
Black Cat
Старожил
Yuha
Мамонт
Нда... Вы, Сергей, нехорошо сказали. Очень нехорошо... Впрочем, если Вы этим на хлеб зарабатываете, сочувствую. И Бог Вам судья...
Последнее редактирование:
Сергей Гончаров
Старожил
Yuha, Я уже over 10 лет как не участвую в рекламной кампании Ан-148. И over 3 года не пишу коммерческих статей вообще.
А БоХ и его Суд...
"Суди Судья, суди Меня -ведь такова Работа! Сегодня - Ты. А Завтра - Я. А ПослеЗавтра - Кто-То. Суди Судья, суди Меня - когда-нибудь нас всех рассудит Страшный Суд, Стра-а-а-шный Суд! А его - не будет... (с) (ЕМНИП, Юлий Ким)
P.S. Ан-148 должен был быть "везделетом" по условиям базирования сравнительно с SSJ. Если бы это получилось - его победному шествию по Матушке России не помешал бы (принимая во внимание состояние ВПП ваших аэродромов) даже 2014-й год. Но - не фартануло. И "заслуга" в этом исключительно разработчика. Вот такая печальная история...
А БоХ и его Суд...
"Суди Судья, суди Меня -ведь такова Работа! Сегодня - Ты. А Завтра - Я. А ПослеЗавтра - Кто-То. Суди Судья, суди Меня - когда-нибудь нас всех рассудит Страшный Суд, Стра-а-а-шный Суд! А его - не будет... (с) (ЕМНИП, Юлий Ким)
P.S. Ан-148 должен был быть "везделетом" по условиям базирования сравнительно с SSJ. Если бы это получилось - его победному шествию по Матушке России не помешал бы (принимая во внимание состояние ВПП ваших аэродромов) даже 2014-й год. Но - не фартануло. И "заслуга" в этом исключительно разработчика. Вот такая печальная история...
military_upir
Старожил
Это летать туда, куда Суперджет не может. Но видимо не срослось и высокорасположенные двигатели не помогли
ogle
Старожил
Речь, очевидно, о PCN, а не о двигателях. Реально - может, формально - нет.
